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建议把政府和学校的建筑掉换调换
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[ 本帖最后由 taiger 于 2008-6-2 01:10 AM 编辑 ]

2008-05-17 08:15:58　来源: 北京晨报(北京)　网友评论 897 条 点击查看“我们对学生的伤亡非常痛心。如果最后调查出来有偷工减料等问题，我们一定要严肃查处。”昨天，住房和城乡建设部部长姜伟新介绍了建设系统抗震救灾工作进展情况。针对记者提出的中小学房屋倒塌比其他建筑严重的问题，他表示，不排除在倒塌的工程中有偷工减料的情况，“豆腐渣”工程在任何时候都是不被允许的，尤其是在这次地震当中，如果有那样的工程造成那么多人死亡，就更应该引起重视。
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1 @; m5 ]# u4 L* \+ B2 r, S8 d房屋抗震标准酝酿进行修订: q' \3 E" \+ K2 W+ E

- K$ N! G  g) x7 v* r: h' s姜伟新介绍说，我们国家规定的抗震建设标准是按照7度裂度来设防的。这次地震的裂度达到10至11度，大大超出了规定的建筑抗震设防标准。姜伟新指出，他本人到现场一共察看了七个点，当中有两处是学校，房屋都有倒塌，但其周围的房屋也有倒塌。另外，两所学校的房子并没有全部倒塌，有一所倒塌一半左右，一所倒塌三分之二左右。他指出，不能排除建设的过程当中有偷工减料的情况，在调查清楚之后，如果确有问题，一定要严肃处理。
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住房和城乡建设部工程质量监督与行业发展司、标准定额司司长陈重指出，50年来我国设防标准经历过7次修订和完善。随着技术、经济和测量水平的提高，国家地震动参数也在修订，房屋抗震标准也要进行相应的修订。
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灾后住房重建会考虑原产权1 {7 b: @% v0 Y* ?

& d% r) a& u# v姜伟新表示，两批房屋安全鉴定专家共45人已到达成都，与四川省房屋安全鉴定专家一起开展灾后房屋的安全测评工作。凡是测评认为安全的，就明确告诉居民可以搬进去住，不要再露宿街头。+ }  \" T4 k% e: H
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对于灾后如何满足灾区群众住房需求的问题，姜伟新指出，短时间内都建成永久性的住房非常困难，肯定要有过渡的办法，比如，是不是有可能先建相当数量半永久、可以居住两三年的房子，还可能有一部分受灾户愿意接受补贴之后投亲靠友。目前方案正在研究中。他表示，永久房建设从现在建也得3年之后。在研究产权时，会充分考虑原有产权的情况。
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据姜伟新介绍，四川省倒塌和损坏的房屋就有400多万间，部分城镇几乎是夷为平地，甘肃省倒塌和损坏的房屋有40多万间，陕西省也有倒塌和损坏房屋30万间。（记者韩娜） (本文来源：北京晨报 )

看到Taiger的地震暴露建筑质量隐患，豆腐渣倒塌，学校居多http://bbs.topenergy.org/thread-38603-1-1.html
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        自己真的不知道说什么好！宰学校建设的过程中，学生的教室的质量除了投资不足外可能还有一个就是贪污问题。很多的学校就是在这样一种情况之下修建起来的。现在全国各界的捐款已经超过了100亿，那么这些钱拿来之后是建成什么样的建筑，难道还是像这次倒的建筑似的，不要再建这种建筑了。
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! p8 d; l- \6 d/ ?3 H* ~  e9 [& v4 T        怎么样避免建筑的这些问题呢？自己有一个小小的设想，在灾区建一所能抗九级的学校，之后呢把信息完全公开。相当于修一所标准在那儿放着，这样就可以解决一些问题，比如说一学校的投资额达到了九级防震的标准，没有达到说明什么？可以从另外一个角度监督一下某些部门的行为。
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! V  w- ?% l  g- f- d1 r        地震过后的建筑应该怎么建？    不可能要求所有的灾后重建的建筑都是九级防震的，但是很多建筑花的钱可能是比九级防震的建筑还多的，所以能不能建造出这样一套标准出来，把所有信息都公开，当然这中间可能会牵涉到很多的利益群体。

引用:

原帖由 vjbzb 于 2008-5-19 12:48 PM 发表 ; K* s8 W( e+ _% S# m
看到Taiger的地震暴露建筑质量隐患，豆腐渣倒塌，学校居多http://bbs.topenergy.org/thread-38603-1-1.html8 v7 U, k8 d1 ~9 ~  ^) u& W! L

1 Q0 y/ M/ w4 ?        自己真的不知道说什么好！宰学校建设的过程中，学生的教室的质量除了投资不足外可能还有一个就 ...

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8 V) l6 ^8 A2 J. ~' X国际志愿者来监督震后的校舍建设
! G1 ~9 E5 G, C变“本地验收，为国际验收，本地审计为国际审计”，确保善款善用，向友邦爱心人士也算个交代，NGO必须介入工程验收，建议向国际志愿者协会和世界工程师协会求助特派工程质量验收员和工程造价审计来监督善款的去向。。。。
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2 n( p  y0 N2 Q0 h1 s3 r0 x将九级抗震标准公示也是一种很好的办法! |0 i6 b" j" m' `' @
毕竟即便国际志愿者也有FB的可能
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联合国非洲办事员也有劣迹斑斑的用食品换性交的肉体FB纪录; p8 |4 o: M9 E
群众的眼睛是雪亮的，包括民工
2 f5 _! N7 k/ M& F0 B) n他们只是不知道标准而已: s- {' M& o! Q: e
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有些建筑商和官员已经在盘算震后如何在建筑上大赚一笔，" w0 K3 @- J  D" P8 k* T  j
赚钱是企业为社会提供产品和服务的合理回报，6 n$ h. x6 j6 }
但是前提是产品是合格的，服务是到位的) d" ?' e$ W$ \- D, Y  b) }
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& C2 A5 i. Z, U! |; e# b[ 本帖最后由 taiger 于 2008-5-20 08:51 AM 编辑 ]

其实，也不是所有的责任都在这里。
/ k7 ?* I2 n; O% H  V( o1.这次地震已经超过了11烈度，等于说所有的建筑抗震都是没有作用的
) w9 J3 O" ~9 H; s: Y2.教室的大空间一定要大跨度的结构才能实现，建筑本身的抗震就很弱，很多建筑都是楼梯间还存在。
1 \/ x+ O/ H( W( m& g4 O" L3.毕竟学校的建设是国家投资的，我们也做过很多学校的设计，大部分钱到施工的时候基本上就剩下很少了，所以，施工的也没办法。
  t* z3 b6 l. @当然，我说的不是全部的，只是一点点客观的认识。