好。顾工长期研究这些，天天抱着他的资料像宝贝一样，我们下面最后一个专家演讲北京新型材料建筑设计研究院院长薛孔宽先生给我们演讲，他演讲的题目是“不给后代制造太多的建筑垃圾，发展生态建材，建设绿色建筑”大家掌声欢迎。
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' x. }. i( F  ?+ ]! ^+ W1 ~【现场一片热烈的掌声】
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女士们、先生们下午好！今天与其说一种讲报告不如说是一种呼吁，我这个题目叫不要给后代制造太多的建筑垃圾，这个不仅仅对于我们建材制造者，同时也是对我们建筑师的呼吁。实际上我们今天很多专家，也都在讲到这件事情，现在我们从这几张图片可以看到，我们很多地方，都出现这种状况，在我们国家。 这个是垃圾对方的因为非常严重，这个是在海南岛的海边，水边堆放的垃圾，在我们目前国内垃圾的建筑垃圾的堆积，这种情况目前很难避免。 我们国家现有的建筑面积400多亿平方米，按照每万平方米产生的建筑垃圾500—600，我们国家至少有20亿吨的建筑垃圾，这些建筑垃圾目前大多都在填白处理，造成非常大的灾害。 另外一个到2020年我们国家还会300—400亿这样又有200多吨的垃圾又要产生，这样我们的环境的负荷会有多大，主要的建筑垃圾除了砖瓦石块以外，还是相当多的。 再一个据香港的统计资料看，旧城的改造垃圾，大部分的话，就是混凝土，这个比较多。建设过程的垃圾就是渣石比较多，现在我们可以看到，从我们这个国家来看，每一个城市，都在扩大同时又都在长高，这些实际上都是一种垃圾向城市当中一个堆积。 乡村我们倡导叫乡镇的城市化很多乡镇也在向城市化发展，这个密集度非常大，整个也是一种建筑材料的堆积。从我们城乡建筑的生态来看，一个就是建城区地面大面积被硬化覆盖了。第二个就是新建建筑，这是我们北京的建筑，这是香港的建筑，城市建筑就是建筑材料的密集堆积起来，若干年以后，几百年以后这些垃圾又怎么办？ 还有一个就是建筑的短寿命，这些都是我们国内的拆除的一些建筑，这些建筑看上去都很现代化，但是它们整个的寿命也就是20、30年，为什么那儿短命一个是我们规划的过程没有规划好，再一个是建筑本身不符合现在的要求。也不符合现在的发展，另外一个就是我们地下空间的利用，现在我们的地下空间的利用，应该讲为了发展城市的空间，我们用了地下的空间。 为了寻找另外一种发展的空间，我们去做了一些包括地铁、地下的广场、地下的商场，包括我们一般建筑下面的地下车库都在充分的利用。回过头我们再想一想，再过若干年几百年以后，我们后人如何去恢复。所以在利益上，在目前的利益和危害上，我们考虑的不够。 再一个就是建筑材料制造和使用，在获取资源的时候，我们破坏环境，在生产过程中我们也制造了一些废弃物，最终堆到城市中来，一些新的建筑垃圾，我们现代化的发展速度越快，导致将来的破坏就更严重。更重要就是用耗资源的材料去建耗能源的建筑，一个一个的循环，在制造这种困惑，制造这种环境的危害。 这些实际上都是很现实的，但是在这一定上我们要理性的善待有限的自然空间、自然环境。这个是我们的城市，目前我们国内大部分城市都是这样的城市密集度，但是我们乡村呢？看上去我们这是我们的平原，这是我们的华北平原，可以看到这里面每一个小白块都是一个一个城镇，现在村镇也在不断的扩大，再过几十年我们的人口还在不断的增加，这样的绿地就越来越少，这是非常危机的，为什么我们国家现在提出18亿亩的土地一定不能够再减少了。 那么现在我们看这个情况，我们谁能控制住这个局面？我讲的第二个问题，就是积极转变理念发展生态建材，我们这么多年我们创造绿色建材，是从环保这个角度上来体现，包括对人体没有危害，对环境没有危害，但是可持续上考虑不多。现在我们提出生态建材，生态建材重点一条就是要强调可持续性，不具备可持续的性的材料，那么它环保也好，它无害也好，它不能树立生态产业。 我们国家的资源你可以看到，实际上这个里面我有很多，今天没有说。从我们国家目前开采的全世界目前的资源开采不管矿产石油资源等等一些资源，能够服务于现在我们人类发展的速度，最多的不会超过200。眼前危机这些主要的材料大概几十年的时间，我们就短缺枯竭了，非常危机的。 再一个可以讲我们现在的开展资源过程中，实际上是一种资源转换成垃圾的一个过程，这个是一个矿山开展一个资源，资源开展过以后通过工厂的加工最后建成这样的建筑，这个建筑不可回收不可再生那有是一个垃圾的悲情，你可以想象出来我们破坏了环境，又制造了一堆垃圾，这样延续下去之后，若干年以后我们这个地球还能够负担起吗？ 现在我们要呼吁什么呢？就是利用生态技术转型这个传统建材，那就是说通过生产过程，我们要转换成现代化的生产没有污染，生产出来的材料将来可再回收。 第三个问题应用生态建材与生态建成，我们在这几个方面，七个方面来体现它的重要性，延长了建筑材料回收提高资源的使用效率。减少建筑垃圾，减少新建筑材料。第四个降低对自然环境与人居环境的污染，有利于社会资产的增加。 这个里面我不一一去介绍了，另外一个延长建筑与人居环境的途径主要是这几个方面，一个考虑规划性，建材的匹配性，我们的建材批匹配性很差，就是说用价值和最低价值观去考虑这个建材的使用。 再一个就是更新，我们现在使用的建材能不能具有更性，我们的建筑有没有更新的可能，再一个拆换的简易性，最关键就是我们建造者的责任性。 第四个就是生态建材是绿色建筑的基础，今天我们很多在介绍生态建材都讲了，如果我们建材不存在，我们的建筑不可能是绿色的，无论是建设环境也好都在呼吁，都在呼唤我们的生态建材。 那么，从生态建材的发展和过度期如何选择这些替代产品呢，现在应该讲我们的生态建材已经比较少了，我们过去讲可再生可循环的，另外一个就是环保材料，我们所讲就是绿色材料环保材料。 再一个就是一些过度材料，包括我们的一些传统材料，如何做到这一点，那就靠我们建材的工程师们科学家们跟我们建筑师一起来共同努力。 现在的国家，我们建设部对这方面节能这方面要求很严格，但是在材料这个传统的材料和这些方面如何延长建筑物的生命周期，降低环境危害，实际上也就减少了垃圾总量。 第五个是生态人居中的生态建材与绿色建材。但是生态建筑和生态建材它是一个发展过程，永恒是一个大目标，但每一个阶段我们寻求最好的就可以了。 从生态建材和绿色建筑是建筑，我们可以看到如果说我们能够把建筑的重要，降低到3/2，你可以想象出来我们将来这个垃圾量能减少多少，这一点我们是可以做到的，这个图片实际上现在我们用新型的建筑材料，建设的绿色建筑，它能够体现出来。 这一点就目前我们现在国内外的技术水平，已经在朝这个方面走了。 生态人居建设的协调性和宽泛性，人居建设它的弹性特征这是我们就是说不管是农村也好，城市也好，在环境是一个动态，我们是寻找动态平衡的，建筑的生命周期我们是可控的，我们是有办法把它尽量延长的，这些方面如果做到努力，我们在将来减少我们垃圾的制造量上应该讲是很有价值的。 第六个方面简单介绍一下城乡建设发展与自然经济社会平衡很多城市大家都在建生态城市，这是一个珠海的图片，生态城市我们有时候，是要靠人为的，人工的去创造。 建设生态城市我想从这几个方面，我们要强调，一个就是诚实新区建设我们实施生态建设目标的要求，这是一个新的，必须要有新的要求对旧城改造我们要逐步更新，不生态不和谐的人居环境。 对新农村的建设，我们应该以恢复土地，如果农村建设在不断的扩大，我们将来吃什么，我们要缩小我们农居所占用的面积有的一亩地两亩地都有，我们完全可以把居住环境做的很好。 小城镇建设我们应该以改善人居环境和生存空间为目标。应该满足自然与经济的可持续性，这也是一种呼吁。 第二个方面寻找城乡的自然经济社会的平衡点上应该寻找自然经济社会综合资源的唯一性，这个很关键，第二个要整合城乡建设项目内外部条件的支撑与平衡。 确定城乡建设项目的特色与事实方法。这是我们准确规范定位，切忌盲目追风投机，大家到处喊绿色，真正做到又有多少。 从第七个方面的话，我想就是21世纪城乡建设与发展的科技职责，要全面建设不同环境的生态，作为生态不光是城市、农村包括郊区，实际上大家想农村功能上向往城市，环境向往郊区，应该是我们将来的生态人居一个发展的趋向，但是不一定都到郊区去住，也不是都是要到发展郊区，就是说整个这个趋势是这样的。 下面我简单讲一下就是说，我们现在的一些技术体系，我们在做生态人居的时候，讲五大循环体系，水资源的循环，能源的循环和建筑物本身的循环这五大循环体系。 再一个就是发展生态建材，制造生态建材产品，这个从节约资源，节约能源建筑垃圾再生这些方面来做，实际上国外有很多的方面在垃圾处理上比我们国内好的多，我们现在很多垃圾就是填埋了。 生态人居建设的施展与推广，生态人居范畴，城乡农村都可以做，是讲究一个居住的舒适度，我利用这个图把它给概括起来了。 另外一个我们现在国内从90年代末期，我们就做 一些示范性的项目，包括广州的汇京新城，还有厦门的发现之旅，以及日照的教授花园，这些项目有城市，也有郊区的，有现代化的建筑，也有就是适合你农村居住这样的项目，从整个这些项目建设过程中，我们在探讨生态人居发展在中国走什么样的模式？ 另外一个在北京我们在住宅产业化发展，这些年也发展的很快，在于寻求用钢结构的建筑，或者说用可回收可再生的建筑材料来建造我们的建筑这些方面包括住宅产业化的房屋，大量的工厂化的生产，刚才我放了一张图片，建筑垃圾可以减少2/3这样实际上就是我们的住宅产业化，是能够实现的。我们的垃圾量可以减少到80%几。 生态人居从技术推广我们一方面要理念推进，第二个我们要从技术上引导，不仅是科学家在想，我们要贯彻到我们每一个技术人员每一个施工人员，每一个建设者都要了解的，同时还要具备一些鉴别和评估，用实践来检验我们的体系。 最后一个我想一下用几个数据给大家分析一下，发展生态建材，建设绿色建筑要在满足人居发展总量，建筑环境的建筑材料和建筑方式的转变，对建设可持续发展社会的重大贡献，我下面用这一系列的2/3来说明一个问题。 如果这么做了以后，我们建筑的综合垃圾总量减少了，城乡建设的交通运输物流量减少2/3，材料减量生产使能源消耗同比也减少2/3，建筑核材料的生命周期平均延长2/3以上，不可再生的矿产资源的循环利用率大于2/3，我们可以想象出我们这一代人如果走在一个可持续发展，来生产我们的生态建材，来建设我们的绿色建筑，建设我们的生态人居，我们会对后人，带来的不是给他制造更多的建筑垃圾，而是实现他的可持续发展。 最后一句话为了自然与人类的可持续发展，为了营造现代人的和谐生活，为了保障后代人的生存环境，让我们努力工建生态人居。谢谢大家！

谢谢薛院长，从发展生态建材给我们讲了很好的报告，我们今天下午一共11位专家来演讲，我相信能坚持到现在的专家，可能真是搞绿色建材的专家，有一些听了半路的都走了，可能在发展的过程中可能是信心不够，我开始也说了，因为我们这个绿色建材论坛和我们这一次会议第一次设立，所以大家都刚开始来研究提出的一些问题。我们希望通过一年的时间，在这个方向继续深入的研究，到明年的这个时候，我们有更深入丰富的成果做进一步的交流。 现在我们今天的论坛就到此结束，谢谢大家！谢谢专家。

今天下午这个论坛一共安排了10位专家演讲，预计结束的时间是17：00，中间安排了一个茶歇。我们调整一下，一个中间十分钟的茶歇不休息了，到茶歇的时间谁想休息，外面有茶点，可以在外面吃，也可以拿出来吃。咱们把时间省下来在演讲上。另外，每一位演讲的专家预计安排20分钟，我们还是按照20分钟讲，讲完以后，留5分钟答疑，原则上，每一位演讲专家演讲时间和答疑的时间加起来是25分钟。如果我们十个专家都演讲了，那就延长50分钟。从17：00延长到17：50。因为外墙外保温的问题是个热门话题，大家也很关注。有些问题，在工程上，在实践当中暴露得也比较明显，希望借这个会大家有个比较充分的时间交流一下。这是开始之前，我做一个简单的说明。第一位演讲的是中国建筑科学研究院建筑材料研究所副所长赵宵龙，演讲的题目是聚氨酯硬泡外墙保温系统及其工程应用，大家欢迎。
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1 B) t3 ]2 X; K+ w# a% z* M各位代表好，很荣幸能够向大家汇报一下有关聚氨酯硬泡外墙保温系统及其工程应用方面的内容。我汇报的主要内容包括以下三个方面。一、聚氨酯硬泡材料的性能特点。二、聚氨酯硬泡外墙外保温系统施工方法及其工程应用，三、聚氨酯硬泡外保温系统在中国的推广。 这张图反映的是形成聚氨酯硬泡的化学反映过程。聚氨酯导热系数低，保温隔热效果好。从这张图可以直观的看出聚氨酯和其他保温材料效果的优劣。可以，看出达到同样的效果，一厘米聚氨酯硬泡相当于30厘米的砖墙的效果。聚氨酯第二个特点是与基层粘接性好。聚氨酯第三个特点是良好的力学性能。聚氨酯硬泡第四个特点是密度小，属于轻质材料。聚氨酯的第五个特点是防水性能好。第六个特点是可现场喷涂或浇注施工，保温层整体性好。第七个特点是良好的尺寸稳定性。第八个特点是良好的阻燃性能且可调节。 这两张图可以直观的看出聚氨酯在受火时形成的炭化层。聚氨酯另一个特点是耐候性及化学稳定性好。聚氨酯硬泡在各种材料中，它的综合使用成本是最低的。聚氨酯的另一个特点是无毒、无刺激性，无生物寄生性，属于环保保温材料。相比于外墙内保温和夹心保温，外墙外保温具有一系列得有点。所以，聚氨酯硬泡在外墙保温这种形式应用很多。 下面就专门介绍一下聚氨酯硬泡外墙保温系统施工方法及工程应用。首先介绍聚氨酯喷涂法，所谓喷涂法就是使用专用的喷涂设备，使黑料和白料瞬间均匀混合，迅速发泡，在外墙基层形成无接缝的底层。喷涂法施工具有如下几个有点：一可以现场喷涂施工，整体性好，防水性能突出。二，应用范围广。第三与墙体基层粘结强度高。第四能连续喷涂，市规速度快。对于喷涂法施工，需要掌握几个方面。一，喷涂技术比较难掌握。第二喷镀施工队环境很敏感。第三喷涂硬化表面较为光滑，所以，需要专业的粘结材料才能保证粘结合格。第四喷涂时易产生喷涂喷泄，这就需要对劳动施工人员进行很好的劳动保护。 上面各种系统及下面我要讲到的聚氨酯其他系统，它的施工流程由于时间问题就不详细介绍了。这些内容，大家可以在发布的聚氨酯硬泡外墙保温系统中来参阅。下面介绍采用喷涂法施工的一些国内外实例。 这个是西班牙巴塞罗那的公寓。这个工程的外立面是采用专用挂件。这个是巴塞罗那一幢寺院的独栋别墅。这是我国徐州新建住宅工程，采用的喷涂聚氨酯20毫米。经过实际测试，它的保温效果非常好。这是我国青岛某新建小区，也是采用喷涂。这个是厦门的海阅山庄，的喷涂聚氨酯40毫米。这个工程的外试面是龙骨花岗岩石材的。这是清华大学的美术学院的综合楼，它的外室面是龙骨石材幕墙。 下面介绍一下浇注。使用专用的浇注设备，黑料和白料从浇注枪口喷出后混合。这是浇注法施工的场景。浇注法应该说是我国独创的施工技术，具有如下的优点。浇注法较容易做到厚度均匀，表面平等，不存在泡沫飞溅的问题，避免了浪费和对周边环境的影响。浇注法的技术关注点有这么几点，首先是浇注专用模板的选择，第二模板安装方式。第三是浇注厚度的合理控制。第四是浇注使模板胀的控制。根据浇注后模板是否拆除可以分析两种。可拆膜和免拆膜浇注。根据外室面的种类，可拆膜法和免拆膜法都分两种情况。下面，介绍浇注法施工的一些工程实例。 这个是新疆乌鲁木齐审计楼，采用的是免拆膜施工，这个是北京北师大二附中新教学楼的外墙外保温，采用的是聚氨酯免拆膜技术。 下面介绍一下聚氨酯硬泡外保温的第三种施工技术。就是聚氨酯硬泡板粘贴法外墙外保温。也就是采用专门的粘贴材料将聚氨酯硬泡保温板粘贴在外墙基层。这是木材粘贴法市规的作用场景。粘贴法施工，这是一个比较典型的实例。江苏太仓一个心建的住宅楼。采用的是粘贴法。最后一种聚氨酯外保温施工方法是聚氨酯硬泡复合板甘瓜技术。就是将聚氨酯硬泡保温板或保温装饰符合板固定于外墙基层。保温系统安装可靠性也容易保证。它的技术关键点主要是加强板缝的接缝处，这样要求提高系统的间米性，放置在保温层的墙面形成空气流动，降低保温效果。另外，还需要加强系统的抗负荷的性能。 根据聚氨酯符合板的固定方式，干挂法施工又分为无龙骨体系和有龙骨体系两种。下面介绍两个干挂法施工的工程实例。这个是北京建工质检站的办公室，是采用无龙骨的干挂安装。这个是清华大学超低能耗示范楼，采用的是铝板有龙骨的技术。聚氨酯硬泡建筑保温技术在国外已经有非常大量的应用。在英国有三十到四十年的应用历史。国外的应用历史也告诉我们聚氨酯可以作为理想的保温材料，是符合绿色建筑需要的。由于它的一系列有点，聚氨酯外墙保温技术在我国也得到了广泛重视。但是，这项技术在中国尚处于发展初期阶段，我们还需要吸取国外成功技术，而且要针对我国的具体实际研究开发适合我国国情的聚氨酯外墙保温施工技术。 为此，国内已经开展了这方面的工作，而且在条件比较成熟的一些地方出台了一些技术规范。为了进一步加快聚氨酯硬泡外墙保温技术在中国的推广，规范我国的聚氨酯硬泡外墙外保温技术。建设部科技司在北京成立了建设部聚氨酯建筑节能应用推广工作组”。工作组的工作内容包括技术及施工工艺研究，国内外技术及工程考察，编写《聚氨酯硬泡外墙外保温工程技术到则》等。这个是工作组的研究人员研究风力对喷涂施工的影响。这个是研究环境的湿度对喷涂施工的影响，可以看出来，湿度不同，聚氨酯发泡的效果是完全不同的。这个是研究喷涂距离对喷涂效果的影响，可以看出，喷涂也是有一个适宜的距离的。距离过近过远都会导致效果不佳。这个是控制模板骨胀的一些技术。 这个是研究龙骨对聚氨酯外保温系统的影响。对这个研究还在进行当中。这个是研究各种聚氨酯外保温系统防火性能的墙角设施，这个研究也在实施当中。这个就是工作组在国内的一些考察，这个是在国外做的技术考察。2006年，由工作组编写的聚氨酯硬质泡沫外墙外保温工程技术到则已经通过评审，即将发布。这个就是将在2006年底Gj144外墙保温工程已经启动修订了，修订的主要内容之一就是将聚氨酯外墙保温技术纳入这个工程，工作组将会会同相关单位从事这个工作。与此同时，将完全聚氨酯外保温主旨的编制。 建设部聚氨酯工作推广及相关单位，上述一系列工作将对我国聚氨酯硬泡外墙外保温技术产生十分重要而深远的影响，也将大大加快聚氨酯硬泡外墙保温技术在我国的推广应用。下面，我就对我的发言做一个总结。 我国的建筑节能任务艰巨，急需要性能优良的建筑节能材料。聚氨酯就有这个综合性优势，十分适合墙体保温，国外在这方面已经积累了几十年得成功经验，我国的聚氨酯硬泡保温技术的前景十分广阔。根据国情，我国政府主管部门，各级地方已经开始积极加强技术引导，相关企业和科研院所也积极研发适合我国的聚氨酯硬泡外墙保温体系及其配合材料，积累了实践经验，目前，取得显著成效。这些工作将会继续深入开展，以确保聚氨酯外墙保温技术在我国更加健康快速的发展，我的发言到这儿，谢谢大家

【提问】：咱们现在关于经济造价方面有没有个说法？
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【回答】：相通的保温效果前提下，聚氨酯保温层大概是聚苯板保温系统的两倍。但是从长远，保温系统失效要进行维修，进行更换，从全生命周期看，聚氨酯系统造价并不高。我们国家在外墙保温方面应用的历史还不长，国外最长的已经是跟踪三十年，现在保温效果还没有下降，衰退很弱。这个对聚苯板是很难很难的。 9 [8 e  `7 ~8 v7 d
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【主持人】：其他人。 % a! W; F0 z( g8 Z5 K4 S
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【提问2】：刚才现实高湿的条件下不是很适合，这个是不是在地域上有什么限制？
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【回答】：南方的空气相对湿度控制在75%一下就没问题。而且墙面含湿量比较高，可以用一些封闭剂把墙壁里的湿气给封闭住。应该是水性的，这方面我也说不太清楚，但是这方面技术已经成熟了。所以，像在厦门包括江浙，聚氨酯应用还是非常好的。而且还有一个非常好的应用效果可以对墙面的防水效果起辅助作用。所以，这一点聚氨酯硬泡在南方反而会更快。通过我们的研究，75%以下发泡是正常的。 1 j! V4 h; H5 S+ S) ~: X6 |

/ q$ @, ~  X& @3 e' E- R* J5 B【提问】：咱们国家有这个条件，工作组有没有这个意图，把造价降下来。因为现在咱们国际情况，我是北方的，跟FPS比很可能有它的优点。聚氨酯工作组在降低造价方面，能不能适合国情，有没有什么打算。不然的话，两万五六一吨，不太好接受。 % N# y$ j+ {; U
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【回答】：这方面工作组也有考虑。但是主要从技术角度考虑，因为聚氨酯原材料价格高，应该是一种现实情况。所以，工作组从技术角度，比如他的配套材料尽量采用适合国情的，性能比较好的，价格还要低的，对于聚氨酯硬泡这方面只能是通过我们国家在这方面产量逐渐扩大，原材料价格优可能下降。所以，目前工作组的技术角度在这方面做的效果是比较有限的。

下一位发言的是中国建筑科学研究院冯金秋教授，演讲的题目是对常用绝热材料的几个认识误区。大家欢迎。" c5 J: _) X$ J7 a
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各位领导，各位代表，大家下午好。我发言的题目是对常用绝热材料的几个认识误区。- `2 j3 ~" Z/ }# q! @

- ^0 `& p; o# f) w/ c这里面主要想解释三个方面的认识误区。一个是认为EPS板不吸水。第二是保温隔热材料冬季保温，夏季隔热。第三是认为XPS板不透气，妨碍了外墙的呼吸作用。
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第一EPS板在23度的水中等温浸泡96小时的体积吸水率只有0.51%至0.74%，因此有不少人认为EPS板是不吸水的。实际使用时，EPS板两表面间存在温差和水蒸气分压力差。一般来说，EPS板用于外墙和屋面保温时，不会产生明显的受潮问题。 但是当两侧长期温差较大时，EPS板就会出现吸水问题。 这是一个普通屋面冬季的模拟试验。EPS板分几种厚度的，25毫米的，50毫米的，100毫米的。下表面直接暴露。在意大利某朝男方向的外墙，用EPS板做的外保温，使用十年以后，取样检验，检验结果是EPS板的多孔结构，密度都没有发生任何变化。这是一个热湿环境的受潮模拟试验，试样厚度是25毫米，试样的下表面是暴露的，侧面和上表面是用不透水材料包起来的。下表面的环境是29度，百分之百相对湿度，上表面是4度。试验的试样有4种，有两种EPS板，有一种是聚氨酯，还有一种XPS。这四种试样的密度分别是16公斤，30公斤，聚氨酯是32公斤，XPS板是38公斤。这是一个试验的结果。横坐标是天数，纵坐标是天际含水量。到400天的时候，它的含水量都已经超过了35%。 这个横坐标是实际含湿量，在含湿量达到30%的情况下，EPS板它的热度已经下降到不到原来干燥状态的40%了。
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这是使用情况的调查。国外对一些倒置式屋面使用三年后，做了调查。其中有些屋面EPS和URE板体积含湿量均超过40%。同时也发现XPS板吸湿量很小。 EPS板用于外墙及普通屋面保温时，长期使用过程中含湿量增加不大，保温性能变化很小，但当屋面防水层失效后，EPS板仍有可能严重受潮。 鉴于这种情况，在十月方面需要一些住址。对倒置式屋面以及冷库、空调等低温管道保温时，EPS板有可能严重受潮。因此，在设置倒置式屋面时，应将防水层做成一定的坡度，并采用透气性好的材料作为EPS板。这样可以有效减小EPS板受潮危险。 用于冷库，空调等低温保管，应该在EPS关岛外面设置隔离层。 : q7 Z# h0 h- M* C. X" E0 Y

* u1 C2 p; M& e# L- f5 Z误区二，保温隔热涂料冬季保温，夏季隔热。我们讨论隔热的问题的时候，应该注意两点，一是传热的原动力是温差。二决定屋顶、外墙传热的主要因素是热阻。隔热涂料跟隔热性能有关的主要一是太阳光反射壁，二是发射率，三是耐污染型。 我们在北京某四层办公楼屋面，保温层为EPS板，面层为SBS防水卷材，在部分屋面SBS防水。测了六天，这是一天的温度的实测结果。最左边是早上八点到第二天早上八点，24小时。在13点的时候能达到65.9度。下面是涂了白色隔热涂料的结果，13点的时候，温度是43.3度。下面两条曲线是室内，屋顶的内表面温度。内表面24小时平均32.5度，对应隔热材料的是31.3度。涂了涂料能使内外温度大幅度降低。温差小了，传热肯定就小了。夏天隔热有这个作用。
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我们再说热阻的计算公式。假定涂层厚度达到1mm，导热系数小到0.05W/（m·K），有上世计算出的热阻也只有0.02平方米·K/W，只相当于0.8mm厚EPS板。 我们总结一下，在夏季白天可以大幅度降低屋顶内外表面温差，从而减少传热量，并且降低内表面温度，具有明显的隔热作用。冬季也是往外反射太阳光，所以，冬季它能增大温差，所以，隔热涂料在保温方面没有什么作用。
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( h2 X$ f' c6 t  E& }7 D& D第三误区认为XPS板不透气，妨碍了外墙的呼吸作用。甚至影响保温效果还有居住的舒适型。实际上，在我们国内，我们的外墙大部分是用矿物基材料构成的。如缓凝图，砖墙等。这种材料构成的墙体根本就是不透气的。实际上人们所理解的透气性是指水蒸气的渗透能力。试验证明，通过通风唤起所派出的水蒸气量要比通过扩散排出的水蒸气大许多倍，所以，外保温根本不会影响居住的舒适型。德国的资料，对一个房间4m×6m×2.6m，在这种条件下计算水蒸气的排出量，有一个表。 由此可见，要改善室内的舒适条件，想通过外墙来增加透气性谁个没有指望的。没有保温也没有指望。我们讨论围护结构中水蒸气扩散问题时，要注意以下两点，一个是水蒸气扩散的原动力是水蒸气分压力差。第二决定屋顶、外墙水蒸气扩散的因素是水蒸气渗透阻。 我们对这种系统关注的是外面这个保温层跟涂料层这两层东西，在这个抹面层的内表面不要形成水蒸气的凝结。这是在欧洲的两个标准。欧洲有一个BS EN 13500，还有一个BS EN 13499。抹面层+饰面层的湿流密度应不小于20克。由此可以看出，XPS板水蒸气渗透阻应该是一个好事。 这是几种墙体水蒸气渗透组的数值。 有人担心，水蒸气透不出去，会产生什么样的有害结果，会不会造成抹面层、饰面层空鼓或裂缝。我们分几种情况。干燥的情况下，在冬季采暖期，室内外存在比较大的水汽其分压力差，室内空气中的水针其会向室外扩散。湿流量的大小取决于水蒸气分压力差和符合墙体的蒸汽渗透阻。 对潮湿墙体中的水分能不能通过保温板的拼缝向外扩散，会不会导致缝隙开裂。我们看一下它分压有多大。做了外保温之后，墙体的温度，夏天墙体温度不超过三十度，在三十度的情况下，它的饱和分压力只有4.2千帕。
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结论：当EPS板一侧长期处于高温高湿环境，另一侧处低温环境并且被透水蒸气不好的材料封闭时，EPS板会严重受损。外保温不会影响舒适型。我的发言到此为止，谢谢大家。

【主持人】：谁有问题？ 6 u! Z. ~- y2 g7 z, K; l; i+ E

& h: L1 U/ \( ?【提问】：体积含水率是指的水蒸气？ : @$ j/ B+ e4 ^0 v' I, A

' v+ L$ n; o$ B% D% u6 W【回答】：对。按体积算，重量相当大了。 3 G) f1 j+ g7 a2 I
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谢谢冯教授。第三位是深圳市摩天氟碳科技有限公司总经理雷智斌，介绍建筑保暖外衣—解决保温隔热与高档装饰的若干问题，大家欢迎！
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0 z) x7 z/ u5 I9 k各位领导，各位专家，大家下午好。
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首先我先说一下我今天报告的题目是整体保温装饰系统，大概是做这样的一个介绍。首先我们祝大会圆满成功，非常感谢建设部、科技发展促进中心给我们这个机会。1 _/ }7 `: @' w2 F' {4 ^3 }

& T  B3 l' b  {& W! U0 b6 x整个内容大概包括六个部分。 第一部分我们简单的看一下介绍。外墙保温作为围护结构的一个重要内容。今天我们要特别强调的就是一个外墙节能。因为大家一直在强调的一个是外墙的保温包括节能。事实上，我们从业主的需求角度来讲，包括我们在整个推广过程中，我们会发现很多业主实际上他关注的不光是一个问题的，包括节能也好，包括高档装饰，尤其刚才有一位提出的经济性。 所以，我们单纯讨论技术问题的时候，我们一致认为是一个多方面的考虑。所以，这次我报告的内容主要基于这几个方面，一个是外墙的节能，另外一个和高档装饰的结合。第三个就是经济性。7 J& o5 X8 p; A. c' e) n: g

% `$ Y% ?* D6 s+ g! P  H大家都知道，这是我们整个的一个业主的诉求。业主的诉求目前来说，主要是这五个方面。五个方面实际上性能诉求和环保诉求不在我们这个范围之内。这一次我们主要谈节能诉求，装饰诉求和经济性的诉求。 大家对这些东西都司空见惯，我们国家在推广节能的过程中及我们会发现很多，尤其是高档装饰过程中会发现很多问题。这一部分也是一些个案的现象。可能我们大家感觉到这些东西并不陌生。
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第二部分主要介绍一下这个产品的特点。主要就是我们大家把它特点总结为两句话：离散技术工厂化，复杂工序一体化。这是一个产品的概况。大家对整个的大家在谈的技术，我们在整个应用过程中我们黑发现，我们很多技术在应用的过程中是不变形的，主要的原因就是因为我们的技术掌握在每个工人或者我们在整个过程中间的，所以我们把它称为离散技术。实际上作为离散技术作为建筑应用的一个非常非常重要的特点，所以说，我们把这块就特别提出来。这也是很多，我们从理论上来讲也好，从科研上来讲也好，我们很多技术得到了突破，但是我们应用的过程中始终还是要出问题，原因主要就是离散技术所决定的。所以，我们这次课题主要就是把离散技术工厂化。 另外就是复杂技术的一体化。包括整个保温技术，大家研究也好，探讨也好，应用也好，都非常多。大家了解EPS，XPS也好，包括PE等等，都非常非常多。那么，从我们在应用过程中，我们会发现很多很多的技术是非常复杂的。所以，我们尽可能的把整个复杂的技术一体化。# y, C# I4 J7 O( A8 J: O6 d
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第三部分主要介绍一下整体保温装饰系统的技术性能和优势，大概分为六个方面。第一个，我们主要是从结构层技术数据来说明。结构层的技术数据主要从五个方面。五个方面，这是一个整体的技术数据，大家可以看到。这一块在我们的论文集里面也都有。我就不耽误时间了。 这一块是作为一个饰面层。饰面层我们主要采用四氟乙烯工具氟碳涂料。氟碳材料大家都比较熟悉。事实上，从氟碳材料的分子结构上讲，主要分一氟二分三氟。这块在国外主要是一个日本做得比较多，四氟乙烯，在国内主要是我们做得比较多一些。这是他的一些大概的性能。四氟乙烯氟碳涂料最主要的几个特点，其中一个特点就是有机氟含量比较高，达到30%到40%。平常我们说的三氟，是20%—30%。第一大有点就是他的超常寿命，很多表面涂层属于氟碳涂层的话，有的讲25年的寿命或者30年的寿命，有机氟含量这是非常重要的一个。 另外一个特别重要的内容就是它的耐沾污性。我们经常讲的类似不粘锅的自洁功能。一种我们看到经常的不用怎么清晰它都非常干净。还有的过了两年三年变黑的都比较多，大概就是这类介绍。下面的一个刚性载体。载体这块我们主要分两类，一类是无机复合板，一类是铝板，一类是高分子错料。 无机复合板在日本通用的比较多。这一块就不用怎么介绍，大家都比较熟悉，也有很多专家在介绍。我们就不做介绍了。我们再介绍一下整体保温装饰系统的配套材料。因为我们介绍一个装饰系统，所以，我们介绍的不是单纯的保温材料。所以，整个装饰系统包括的内容非常多，其中配套材料是一个重要的内容之一。配套材料我们主要从五个方面，一个是保温方面，一个是安全方面，一个是防水方面，一个是节点，一个是装饰。大概主要从这五个方面。大家可以看到的是里面一些细节的东西。这一块在我们的论文集里面也都有，大家可以看到。9 K* c8 `7 k0 M

$ n, m) w0 |" F* N第三部分主要介绍整体保温系统的装饰性的选择。装饰性的选择，包括一些立体结构的。因为很多的设计师，大家都比较多。因为客户的选择也好，都希望标新立异，都希望与众不同。单纯的颜色变化已经不足以引起客户的注意，所以，很多在追求三维立体的结果。我们总成叫立体铝板。 第四介绍一下施工工艺。这块在论文集里也都有。我们下面介绍一下施工工艺的重点和技术难点。重点和技术难点侧重点还是第一点和第二点是比较重要的。其他方面一共牵扯到一些施工组织和其他方面的内容，所以，我们就不做重点介绍，我们主要是做3.1和3.2的介绍。在介绍这个之前，我们介绍之前，整体保温系统的安装主要是以粘贴为主，以加固为附的安装方式。整个的安全设计我们大概分了8个内容。安全设计首先第一个跟传统的铝塑板比较的话，主要是把整个安全的分块大小，分布成一个分块的安全，所以，这个安全难度就降低了很多。  u; q. E$ T4 \) y2 g; Y

" {* j, V% k8 _! h& w' _0 [ 另外一个是没有空隙，几乎是没有负压的。再下面的一个主要是我们采用点粘的方式，没有发生空鼓。最关键的是第四点，采用的是环氧类的粘接剂。它最大的一个特点就是它的渗透性非常好，耐碱性非常强。大家知道，我们平常用的水泥都属于硅酸盐性的，属于弱碱性的。大家认为弱碱性好象践行不强，但是大家忽视了长期性。我们平常看到的很多东西是在长期作用下的，所以，弱碱性起的作用非常大。所以，这块我们使用了环氧类的。 第五个采用五位一体的安装方式。第六个是减压口排压技术。第七个是防火腰带设计。第八个是全面防水。我们下面就分步介绍一下。 这是我们五位一体安装方式。我们着重介绍一下减压排压的技术。大家可以看到，我拿的一个样板。大家可以看到这边，大家看不到任何的东西，实际上这边是一个通气孔。这一块为什么我们要再这边做一个减压排压的技术，实际上刚才冯主任这边，我们在研究之前大概也讨论了一下，尤其是在东北和北方、华北这边，大家都很清楚，大家非常非常担心的是结露的问题。刚才提出了透气的问题，事实上，在我们的研究中心，我们这块最重要的还是解决的是一个北方的防止结露的问题。 下面是一个防水的设计，防水设计在我们传统的大家认为防水都是一个防水的概念，事实上，这个防水相当于我们平常讲的堵漏。单纯大家从我们现在开拓技术的角度来讲，我们防水主要走了三步，一类叫防水，一类叫疏水，一类叫导水，这样才是积极的防水概念。传统的防水是一个封闭的防水概念。
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1 \  R- b8 |  k& e! R我们先解释一下水的来源，一般我们把水的来源分成两种，一种是自来水，一种是外来水。大家平常所熟悉的就是自来水，自来水主要包括初期防水，这是平常我们在防水的概念中所特别强调的，但是很多时候我们往往忽视了使用期间的疏水和导水。为什么这样讲呢？比如说洗手间，比如说厨房，我们的防水做得很好，这是你漏的问题，我们可能经常跟客户这样讲。但是你从专业角度讲没有错，但是从使用角度进你是错的。 大家平常我们的钟鼎主要放在初期的防水。另外一个就是外来水，外来水主要从两个方面，一个是分割缝防水，一个是节点防水。外来水在铝塑板，大理石这一块显得特别突出。传统的外墙保温主要是自来水，作为幕墙主要是外来水比较多一些。 我们可以看到，传统的防水这一块不用特别再强调，因为很多的防水的公司做得东西比较多，包括防水材料也好，包括工艺也好，都比较多一些。我们主要是说一下疏水和导水。我们特别强调水水和导水的问题。这边有一个20公分的疏水孔，这两个疏水孔一定是错位的，对位以后会形成强大的负压，所以，这两块是错位的。我们讲，缩水最终肯定是要水的，所以，这块是底部的导。这样做了以后，我们整个防水的概念彩绘相对来说是一个比较健康的防水。 节点设计因为时间关系，我们简单过一下。这是我们做的一些现场的一些图片。包括很多的节点。
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最后大家可以详细了解一下。这是窗边的一个节点，这是一个超大尺寸的一个。功能设计和成本设计，包括质量保障体系、组织体系，因为时间关系，我们都快一点过。 我们再强调一下在国外的一些应用，这是在国外的一些应用，这是部分的案例，主要在日本的应用比较多一些。这是一个百货公司，它应用得比较多。刚才那个是日本的新宿。整个这个产品我们在国内这个产品技术也是我们跟日本产业研究所一起合作的。在国内也准备得相对比较充分了，包括一些专利，包括一些检验报告，这个大家都比较熟悉。 我们强调一下目前在国内的应用。在国内目前在六个大的地区都有应用，都比较成熟了。一个在东北的齐齐哈尔，因为时间关系，我就不详细介绍了。另外在西部地区，在新疆的。这是西南的，这是成都的，另外在华北的，还有上海、南京、南昌，目前将近30万平方米。我们在日本、香港、新西兰有三个海外的研发中心。从节能和高档装饰这一块来说，客户的需求是非常非常强烈的。一方面本身要响应国家的号召，另一方面做品牌。这是我们讲的我们的目标。我们也希望在国际领域占有一席之地。
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因为我们在氟碳领域，做的还是比较认可一些。 第五是感谢。因为这一块现在我们做的工作虽然比较多，但是还有很多东西要继续完善。我们也希望跟很多专家，包括科研机构进行合作。包括在科技促进中心的指导下，希望我们这个产品做得更快一些。在规模上，在经济上把它做得更好。这是我们公司文化艺术界的邀请函，邀请大家。最后祝大家身体健康，万事如意，非常感谢大家！ 9 I6 z4 {. F. J% z3 m4 v

; m7 S* t" n/ Q% }3 }8 u$ v' o【主持人】：谢谢李总，现在各位有什么问题？
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【提问】：这个是不是完全靠粘贴的？
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【回答】：主要是粘贴，然后是加固。
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【提问】：加固在什么地方加固，通过什么形式加固？
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; H; u$ O/ m4 o/ @( s4 _  Y) @' Y【回答】：一个是中间，一个是扣件，每六十公分一个扣进，这个扣件在缝的中间，所以，不影响装饰性，所以，同时扣件有保温姓，通过有后置件。所以，我们叫五位一体的安装方式。六十公分一个。 7 ~/ [3 y7 C9 X1 K+ }8 E3 A
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【提问】：板上有没有三角形的，超过三个以上？
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【回答】：会的，如果它的板面过大，会的。

谢谢李总，下一位是中国建筑科学研究院建筑防火研究所教授级高级工程师季广其介绍建筑外墙保温体系防火安全性能试验研究，大家欢迎。
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大家下午好，我给大家汇报的题目是建筑外墙保温体系防火安全性能的试验研究。第一个问题，就是建筑外墙外保温体系的防火安全性要求。外保温体系的防火安全涉及两个问题。一个就是体系是否能够被点燃：对保温材料的燃烧性能提出了一个要求。第二个是作为体系整体是否具有传播火焰的能力，这个对体系构造的抗火能力提出要求。 在目前的技术条件下，高效保温隔热功能的材料，主要有聚苯乙烯、聚氨酯、酚醛、聚乙烯等高分子发泡材料。保温隔热层的抹面砂浆质量的稳定性和保温体系的构造是确保建筑外保温隔热体系抗火能力的关键。只有保温隔热层与抹面砂浆整体的对火反映良好，体系的构造方式合理，才能保证建筑外保温体系的防火安全性能满足要求。在建筑外保温体系中，保温隔热层与抹面砂浆属于叠加结构，保温材料本身可视为均匀质的，而在整体上看，其体系材料呈非连续的改变，是非匀质的。 这里面有一个问题，毫无疑问，强调外墙保温体系的防火安全是非常重要的，在目前，广泛采用的保温体系中，聚苯乙烯和聚氨酯硬泡是影响其防火安全性能的关键。这里面就提出一个问题值得我们思考。一个就是聚苯乙烯和聚氨酯硬质泡沫的阻燃性达到何种程度才能保证整个体系的防火安全。是否需要在现有的技术条件下过多提高聚苯乙烯和聚氨应硬泡的阻燃性能。 我们认为，在目前的技术条件下，不能过高的要求聚苯乙烯和聚氨酯硬泡的阻燃性指标。只要其燃烧性能满足施工过程中的防火安全性能要求就可以了，关键是建筑使用过程中的防火安全。很显然，提高整个外墙保温体系的抗火能力才是我们的最终目的。 需要特别指出的，在建筑外墙保温体系中应强调体系的整体防火安全性，而不要多仅考虑所采用的保温材料的燃烧性能等级。目前常用的高分子发泡保温材料，单纯的提高其阻燃性能是一把双刃剑，不仅提高了材料的生产成本，还由于阻燃剂的使用增加了燃烧后的产烟毒性，对人的生命构成潜在的威胁。所以，采用有效的防火构造措施，弱化保温材料的燃烧性能等级在人们传统意识中的重要性地位，以保证建筑围护结构的防火安全是一条简单易行的新蹊径。 第二保温体系的防火安全性能试验与评价方法。对建筑物进行防火安全性能评价是以试验为基础的，试验方法所采用的试验模型应能够表征与建筑物在火灾中的状态。能够科学描述建筑物在火灾中状态的试验方法，必须由完整的在模拟和从实际火灾中获得。当小比例的试验结果与大比例的试验结果向矛盾时，毫无疑问，应该以大比例的试验结果，完整的火灾模拟试验结果为依据。也就是说我们现在所用的一些试验方法，如果它的试验结果与大型的火灾结果矛盾的话，毫无疑问，应该以大型的火灾试验结果为依据。 对于目前广泛采用的剧本物系和聚氨酯硬泡，其燃烧特征具有特殊性。 按照我国的试验方法进行燃烧性能试验。由于聚苯乙烯和聚氨酯硬泡在试验条件下，燃烧状态的特殊性，所得出的试验结果在一定程度上显现出较大的偏差。 由于建筑外墙保温体系中普遍采用的聚苯乙烯和聚氨酯硬泡的燃烧特性和目前的技术水平，我们认为，重点应采取有效的防火构造措施提高建筑外墙保温体系的整体抗火能力。 这两年来，我们与有关的科研、大专院校、行业协会，特别是生产与施工企业合作，就建筑保温体系的抗火能力以及相应的评价标准进行了大量的试验研究工作。初步确定了建筑外墙抗火能力的试验验证和评价体系。 第三，墙角火试验和窗口火试验介绍。 3.1，墙角火试验这个以美国保险商试验协会为基础的墙角火试验，模拟外部火灾对建筑物的攻击。这个是关于试验方法。1040试验的复合型判定条件有两个。一个是在试验过程中，表面燃烧范围不应超过规定距离。第二个，试验后，体系内试验材料的烧损程度，应随到火源暴露面的距离的增加而减少。 这个是墙角火试验以后，有防火隔断的体系损害状态。这个是试验以后，没有防火隔断的损坏状态。很显然，烧损的面积和程度是不一样的。第二个试验防火隔热构造符合外保温体系核材料阻燃无防火构造做法的外保温体系的对比。两种体系均采用模塑聚苯乙烯阻燃保温板。这个是墙角火试验。一面墙是没有防火构造，另一个体系是有防火层，这两个同时做。 第三个给大家介绍窗口火试验8414。窗口火试验也是模拟内部火灾对建筑物的供给性质。其有点与墙角火试验相同。窗口或试验模拟的是室内着火以后，通过窗口向外扩散，这是它的一个原理图。这个窗口火试验每次只能做单一的体系。下面给大家放一个试验录像。 整个试验时间是20分钟。从点火到结束是40分钟。在整个试验过程中，没有发现保温层的保护层脱落，也没有发现传播的迹象。这就是整个试验。 这个是8414试验的火焰温度的试验。这条曲线基本上跟标准的曲线吻合。这个是墙体表面的。大家可以看出，在窗口上方这几个点的温度是非常高的。这个是墙体内保温层的，这条曲线大家可以看，罪过的没有超过220度。不认为它内部的保温层发生了燃烧。 另外，小模型火试验。当一种外保温体系的抗火能够通过墙角或窗口火试验，证明其安全性能可靠时，施工质量就成为我们关注的焦点。再工程世纪中，我们所面临的是大量的外墙保温构造中设计和施工质量是否满足防火安全设计要求。不可避免的要进行防火性能常规检验。 小模型火试验是根据外保温体系在实际火灾中受火状态设计的，与大比例的墙角火和窗口火有着内在的对应关系。通过试验和分析，我们认为锥形量热计试验比较科学、客观地表征了外表体系对火的反映。根据现有的外墙保温体系构造，我们制备了不同的锥形量热计试验用试件。 最后总结一下，我觉得核心的问题，就是说在目前的技术条件下，不要过高的要求外保温体系中所用的聚苯乙烯和聚氨酯硬泡的阻燃性指标，弱化保温材料燃烧等级在人们传统意识中的重要性地位。采取有效的防火构造措施，提高外墙保温体系的整体防火安全性是可行可靠的现实的蹊径。 第二，外墙外保温体系的红较火试验和窗口火试验，模拟了试验火灾对建筑物的攻击，模型尺寸能够涵盖包括防火隔断在类的外保温体系的构造，试验状态能够充分反应外保温体系在实际火灾中的整体抗火能力。三，锥型量热计试验适合我国的国情。我的汇报完了，谢谢大家！
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+ v8 q1 m, L  \6 n+ _【主持人】：请大家提问。 , y1 h: P0 C/ _
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【提问】：考察过俄罗斯的。
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2 m) T" f( w( Q3 ]% I9 P4 S3 r【回答】：新的864照搬欧标的同时还有一个毒性试验，在这个试验里面，我认为当前的聚苯乙烯也好，聚氨酯也好，如果按欧洲标准的话，做两公分的小火焰试验，应该是一级。否则的话，其他指标达不到。 . b5 N% q! p% v: D) b

+ Q9 r2 i' Z0 }【提问】：
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1 x% O' [( j* ~% ]. }) X. O, F$ k【回答】：比如说我们做的8414的试验，乙烯板同时用焦粉颗粒，它本身就具有一定的隔火性，再一个由于分仓的作用，产生了一个防火隔离带，这样组织了火焰的蔓延。如果你采用其他的构造措施，比如加岩棉的隔断，只要是你这个体系里面，8414试验的核心就是你整个的体系，把你所有的做法都加进去，整体判断你这个体系是不是符合防火安全要求。
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' c0 b- ^* D  g7 A& D【提问】：我知道欧盟现在好多当地标准不再更新，都变成EN了，这个8414是不是也是EN标准？ 6 _4 ?7 l; y; i; {
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【回答】：8414不是EN。这样的材料用普通的方法检验它的燃烧性等级的话，非常低，这样做到底合不合理。再一个，我认为欧洲标准防火标准它的背景是欧洲统一的需要。13501出台是由于欧洲统一的需要，但是这个方法到底科学不科学，还有待于时间的验证。就我知道，比如说英国，在它的设计规划，验收规范，相应的规范当中，它同时给出了按欧标分级应该用哪一级，用原油的OS标准应该用哪一级。这样有利于新旧标准的交替。欧洲统一以后，跟各国的原油体系，13501就变了。欧洲各国总能在这51个分级里面找到跟它原来对应的那一级，这样不影响新旧体系的交替。
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[ 本帖最后由 Smilesfield 于 2007-4-1 06:22 PM 编辑 ]

下一个请瓦克聚合物材料有限公司技术总监张杰介绍外保温磨抹灰系统在中国不同气侯区的验证，大家欢迎。) f, i( L& s% r( a$ a$ ~

( G- ^; Y1 G4 A谢谢大家。现在下午时间，我这个演讲大概是20分钟。我演讲的题目主要是我们在中国，在2002恩年，在2003年建了六栋房屋，考察中国不同条件下同一系统的外保温在不同系统条件下的应用。因为中国是个非常大的地域，现在有不同的系统应用在不同的地域，但是也有同主义系统应用不同的气侯环境。对我们现在引进的薄抹灰系统是不是有不足的问题。另外，我再稍微介绍一下对耐紫外线的影响。因为大家知道薄抹灰系统外表面砂浆很高。 在华东和华南地区气侯条件下的同一系统的不同表现，考察它的节能。这个项目是由瓦克发起，由北京清华、华南理工大学的教授等共同负责数据采集和分析。我们想得到一个清楚的结果。我们采用了一个比较简单的单一度分析。体系在上海两个房，在广州有两栋房。现在已经有五年多的时间，今年还作一个对南方的规划，这个体系就是我们所说的研究体系。这就是我们建的六栋房，可以看到在广州旁边有椰子树，上海两栋房，北京两栋房，我们都是采用同一个系统。 我们没有在房子上进行开窗，因为一旦开窗的话，就有光线，通风各方面的，通风我们通过换气来考虑。为了直观的看它热的节能效果。我们的设计在冬天和夏天的设计。这两个房屋是一样的，只有墙面不同。一个墙面是没有做保温的。我们的设计是在夏季设计的温度是25度，冬季是20度。当然，这个设计并不是十分合理的，是按照均数来的。只要是同样条件下，我们开出的空调在同样情况下看节能比率。因为，在冬季北方达到20度，这种条件还是比较少的。 这是它的一个通风的设计，平常按照每小时一次。在冬季降为一天，把15平方的房子的空气全部换一遍。这是它整个的模块控制，数据采集。五分钟采集一个数据，数据量非常大。有24个探头。这里的采集点包括了表面的温度，粘接层，尤其对南方来讲的话，刚才强度有些人提到了湿度的问题。因为一旦湿了以后，保温性能就会丧失。 这是整个3D的平均温度和湿度。可以看出北京是最低的。年平均温度北京是12度。这是我们当时实地测的。北京的年平均湿度是60%，上海的是16，湿度是76，到了广州的话，湿度是非常高的。在广州和上海来讲，差别不大。所以，从上海的气侯条件下，它也是属于一个高湿的气侯。在温度上，上海比广州低四五度。在冬天，正好2002年是一个非常极端的天气，冬天非常冷，2003年夏季非常热，这给我们一个很好的数据比较。这个数据还是很惊人的。当时，在一月份，室外温度非常冷。有在零度以上，大部分在10度以下。在这种条件下，我们把空调24小时运转。它的温度，尤其是墙面温度，还是比保温房低了8度，所以，冷墙的温度是非常明显的。 还有室内的空气温度波动也可以看出来。这个在节能来讲，有一块损耗，实际上不保温房最后的能耗没有真正反映出来。因为没有达到室内的20得到22度的温度。没有真正得出结果。这个也能看出保温墙的重要性。这是北京的夏季。从保温和不保温看，这两个房子没有太大的波动。
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这个图可以看出来，在冬天保温对整个的墙面工作还有室内温度还是有相当大的好处。在夏季来看，这个线基本上一致，所以，在夏季空调制冷的条件下，这两个房子的性能差不多。当然，不保温房用的时间要长一些。对冬冷夏热地区，这个是室外的湿度，这个是不保温房，这个是保温房，只是在天气冷的时候，略微有差别。 这是广州的，广州的温度曲线更少。正好2002年是非常冷的一年，对2002年有点像上海的曲线。这个是湿度变化，也是跟前面的规律一致的。对广州这种高湿高热的情况下，它的年平均湿度超过80%，这种条件下，做了保温板并不是很多人想象的那样，住在一个闷房子里面，实际上没有这种现象，这两个房子的湿环境基本上一致。其中，在七月份有一个特殊的试验，在七月份，把这两栋房子的空调都关掉，只靠自然的通风。是不是有闷房子的效应。大家可以看最下面这条线，是保温房的的西墙的温度。最低是在凌晨5点多，是在26度左右，这个西强始终保持在26到27度左右，不超过28度。这条比较世的线路保温房的房内空气温度，剩下这两条线是不保温房了。这个是不保温房的西墙的温度，跟室外温度基本是一致的。在它的温度超过34度的时候，已经是到了晚上九点钟，甚至到了晚上11点钟的时候，都没有降到个34度以下，室外温度已经到了28度。白天外墙积聚的热量会使它长高。 我们在屋顶、屋面、地面都是一样，两个房子都一样的情况下，四面墙围了一下，就能达到43%的节能效果，尤其是四月份，五月份，甚至能够达到65%的节能。这是上海的节能，上海的年平均是38%，比广州略低，它也是在四月份达到最高。当然，在五六月份，气温跟我们设定基本上一致，没有温差热的动力的话，两个差别是很小的。因为空调都是一样的，条件都是一样的，在所有条件一样的情况下，看它的热比率。这是北京的，这个只有29%。在冬天的时候，不保温房比保温房低8—10度。到冬季节能，10月份的时候，能够达到50%。在3月份温度几乎是20—25度的时候，没有温差，没有这个动力，节能比率只有8%。 这个是今年一月份在南方保温房进行回访。这个我们看到这个保温板非常干。我有很多照片，包括周围一圈贴瓷砖，没有发现积水，但是发现装空调管的进口，这个发现了局部能摸出板是潮的。系统完好的话，整个系统是没有侵入。
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+ k( }9 m: m. N后面讲一下耐紫外线的性质。因为我们讲的薄抹灰系统现在市场上有些说法，这个薄抹灰薄的只有三毫米的厚度。再加上薄薄一层的涂料，包括本身的砂浆是不是有耐紫外线的影响。我们做了一些试验。这个试验做的时间比较短。因为我们当时考虑快速拿出一个报告。只是做了28天。应该是在50—60度左右的温度。这个没有看出明显的差别，即便这个砂浆变成6毫米也没有多大影响，甚至可能低一点。这个跟测定的波动有关系，这个波动是10%，也是正常的波动。 这是我们今年三月份在德国拍到的外墙该座，这是在新西兰的全木结构的保温。当然，它有一个开槽。 + V2 B( k: C9 U
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最后从结论来看，EPS这个系统在国外应用了将近40年的历史，这个在中国也是大面积的推广，我们看出是最主流的保温系统，从欧洲、美洲包括澳洲，东南亚还也一些。这个系统在中国目前来看还是有它广泛的适应性。同时，由于它的性价比，前面我们有个数据，2%的物质，98%的口号，而且单位的体积也好，单位重量也好，价格是所有的表问材料中最低的。今年我去德国访问的时候，问他们那些保温专家，欧洲有没有开发性能更好，性价比更高的，他们的回答还是没有。但是在基本板上又做了一些新的文章，开孔，加实木，还是在原油基础上。中国有不同的气侯条件，不同的节能要求。像昆明这些，这种系统的话，根据当地的亿情况做一些研究。谢谢大家。
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【主持人】：请大家提问。 . S. }; H$ r' Z1 D/ n

; i' a8 P2 {8 p【提问】：您刚才说的四月份节能最高，为什么不是最比较炎热的七八月份？第二个问题，六栋房全部是PS比较，如果用XS测算的话，有没有考虑？
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【回答】：因为在五六月份，保温房空调也是开的，因为它要降低温度，最后达到的效果，这是实际的结果，我们在理论上找不到一个更好的解释。因为高的时候，两个房都在高，空调开的时间都会长的。但是四月份的时候，不知道为什么保温房开得时间比较短。这个是实际的结果。第二个问题，因为我们做这个试验就是想通过实际试验说明，我们没有测算，到目前来看，保温材料的导热系数的评估都有很多说法，保温材料的实际的导热系数，大家知道潮湿，还有一些空隙，综合来看的话，是很难算出来的，我们做这个试验是给大家一个直观的。大家用空调，用电表读出来，再复杂一点的话，对整个接口的分析会更难。 / z! T7 o/ U) z% o

* @- P& ^) O7 a1 z" |; F【提问】：我想问一下，在这个过程中数据的检测有没有从一开始到最后，在这个界面的地方？
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" x5 @( `4 B* X' a/ _/ `; s/ o【回答】：都有。我们有及百万个数据，这个数据都是平均出来的。在界面我们有温湿度，在表面我们有的是温度。因为温湿度探头比较大，不好测表民，我们是查到粘接层。
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【主持人】：还有吗？没有。谢谢张总。

下一位是北京住总集团技术开发中心钱选青教授，他演讲的题目是扬长避短——在外墙保温工程中合理使用挤塑板。大家欢迎。6 P! Z( I3 H  Q

& g+ q' E" U( p; ]8 {2 {& ^从2005年开始，因为才能十几家单位联合对北京市的一个外保温的重新修订，中间做了不少的试验，其中有一个研究的重点就是在外保温工程中能不能使用挤塑板，怎么样才能使好挤塑板。下面把我们的有关试验数据和研究金额给大家介绍一下。 现在在外保温的工程中，实际上是大量的在使用XPS。/ [1 j- M) m. `& v3 ~" c( }
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我们从三个方面分析一下。一个是技能标准现在越来越高，要求保温墙体也越来越好，人们就希望能够获得保温效果更好的保温材料，那样可以减轻墙体的阻控。挤塑板正好适应了这种要求。 第二个是价格问题。以前的挤塑板价格很高，现在随着国产挤塑板的进入市场，国外盛产的或者外资企业生产的挤塑板也逐渐的在降价。实际的造价相差不大。这样就给用户多了一种选择。第三个挤塑板比EPS有更好的强度。所以，人们觉得如果要做面砖的话，用挤塑板可能更安全。4 c4 ~% \: k, B/ h, p+ `1 [
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但是，大家一边使，一边还有顾虑。顾虑主要有三个方面。 一个方面认为挤塑板的可粘接性比较差。第二认为它的尺寸稳定性比较差，在阳光下容易变形，再加上强度过高。担心对于外面砂浆的抗裂性有影响。第三个觉得挤塑板的透气性比较差。担心在保温系统内会不会有结露等情况发生。 要解释清楚这个问题，首先是从外保温对保温材料到底有什么要求。如果这些要求都能够满足，当然可以用。如果满足不了，没有相应的措施，对策，挤塑板要用起来，可能难度很大。先说外保温对保温财来的要求，要求保温性能好，自重轻。相对增加了使用面积，连接也比较安全。第二个要和剧本板粘接剂和木棉砂浆的连接强度高，这样可以保证连接安全。防止出现其他的一些副作用。第四个对外保温系统的防护层，对它的抗裂性的不利影响要小。弹性要低。第五个就是燃烧分级至少达到B2级。希望能够有阻燃性能。第六是经济因素。根据以上分析，咱们外保温工程中常用的EPS还是一种比较理想的保温材料，耐火性能稍差的不足可以通过采取的构造措施来弥补。 挤塑板到底能不能满足外保温对它的要求，咱们从两个方面。
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一个方面挤塑板到底有什么优点，这个优点在我们系统能不能得到发挥，第二大家有什么顾虑，针对这个顾虑能有什么对策。所以，先从它的优点，优点主要有三个。下面是市场上6种挤塑板的实测值。 保温要求越高，差异越大，挤塑板的优势越能发挥。第二是挤塑板的吸水率比较低，它长期在高湿度和浸水条件下，仍能保持其优良的保温隔热性能。在70%的湿度下保持2年，挤塑板热阻保留率超过80%，密度较大的EPS却不到60%，密度较低的差距更大。第三强度比较高，可能受到外力比较大的部委，适合使用XPS。另外，如果表面处理得当，刚才说挤塑板的可粘接性可能差一些，但是如果处理得好，挤塑板和水泥砂浆的可杀社强度可能更高。外保温系统与结构墙体的连接就会更加安全。 对顾虑也分三条说。多数厂家生产的挤塑板应该说在没有做处理之前，表现粘接强度的指标比较低。破坏面常发生在界面上或接近界面的位置。下面是一组数据。对界面进行处理之黑，可粘接度是大为改观。 有的同志认为，和挤塑板的粘接强度再高，只要破坏面发生在界面上，都应认为不合格，因为解民破坏是粘接不稳定的表现。我们对这意见簿太同意。2 i8 t7 i. v* s

' N6 E9 u. }  _; L- v9 F5 ?理由有三。第一，我们不但检测了原强度，而且检测了浸水后和冻融循环后的强度。第二，对比也说明，同样的粘接砂浆，与EPS粘接强度只有0.12Mpa，虽然破坏面在聚苯板内部，这只说明EPS自身的抗拉强度低。 还有的同志说，聚苯板也应该像钢筋焊接一样，检测时破坏不能发生在热影响区。聚苯板与聚合物水泥砂浆的粘接，也应该是这样，破坏也不能发生在界面上。但是我认为这种比喻不太合理。因为钢筋的焊接是为了防止钢筋的脆，钢筋焊接的时候，熔化或接近熔化的地步，做迅速冷却就要脆。为了这个目的，所以，要求规定破坏不能发生在热影响区。而和聚苯板的粘接情况和瓷砖差不多。我们看一下JGJ110对饰面砖粘接强度的检测的评判。破坏的状态一共分了八组。怎么评判呢？而且粘接强度削于标准平均值要求的时候，应该分析原因，并重新选点检测。
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春地了三种信息。第一层意思。当出现第一二种转开状态且粘接强度削于标准平均值要求时，不代表粘接强度真不够，只说明所配的环氧树脂强度低，或所选的瓷砖强度差，应重新选点测试。第二种，只有在出现其他6种破坏状态，且强度没有达标的情况，才能确定饰面粘接强度不合格。第三种，只要达到标准要求平均值，破坏面发生在哪一层都没关系。再次，恐怕认识的差异于对欧盟标准的ETAG004有关条文理解的不一致。 或者破坏发生在保温板内部，固定词组说的就是火，没有一个既要达到最低标准而且破坏必须发生在保温板里面，没有这个。
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所以，这三条加在一起，不能再强调破坏一定要发生在挤塑板内部，一定要把挤塑板拉出一个坑来才算数，这是不合适的。 挤塑板尺寸稳定性较差，在环境中存放一段时间，或经过热冷气侯变化，收缩较大，易产生弯曲变形，有同志认为，再加上弹性摸量较高，容易导致抹面砂浆开裂。咱们测一测，它的尺寸稳定性到底怎么样。 在标准实验室条件下测XPS的尺寸变化率。从刚出厂到56天。咱们就找到底哪一天起就达到了最大变形，以后就不再变了，完成百分之百的最终变形。长度和宽度最高28天。厚度方向虽然多了几天，但是厚度对于咱们抹面砂浆的抗裂性不大。 另外，用烘箱来测稳定性。在70度的条件下烘48小时。一个是生产出来当天测，还有一个28天以后测，还有一个45天以后测。发现三个方向不一致。另外，存在时间长一点，当然，变化也就小一点。所以，这个数并不高。
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另外一个，担心挤塑板弹性模量大，会导致砂浆变形。实际上，看下面这个数，实际上弹性模量也大不了多少，对于20公斤的EPS，弹性模量是3到7，挤塑板是6到8。所以，即便如此，XPS不宜选用密度很大，压缩强度很高的品种。还是希望它越小越好。 第三个顾虑，挤塑板透气性比较差，担心它出来一系列的问题。但是这个问题，咱们还是不能凭着印象一概的否定挤塑板，而是要通过计算来决定。我这里对于六种情况符合墙体进行了内部冷凝受潮验算。下面是验算的数据表格。这是混凝土墙EPS做保温材料，当然都是瓷砖试面。是做的内部的水平气的压力。上面的是饱和蒸气压，下面实际水平分压。 然后，咱们根据热工设计规范，规范要求：保温层外侧有密实保护层的多层墙体借给，当内测结构层为家气混凝土和砖等多孔材料时，应进行内部冷凝受潮验算。验算的结果是这样的。里面都有足够的水蒸气渗透。
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这这些情况。 但是还有一个直观的分析，水蒸气渗透顺畅，最好使保温层的水蒸气渗透阻小于结构墙体的水蒸气渗透阻，至少不能使前着明显高于后者。 如果是结构墙体用的是混凝土的填充墙，因为透气性特别好，这时候如果计算，不管是用挤塑板做保温材料，还是用EPS做保温材料，保温材料的水蒸气渗透阻都大于，这时候怎么办？要么不用混凝土填充墙，在经过墙体里面，有一个隔气层，水蒸气不通过结构墙体。这样比较合适。 7 S- B6 G/ R- g& _' f8 Z

0 q# z6 b$ j6 C# [总的来说，对于挤塑板做一个小的总结。一个是挤塑板它有很多优点，这些优点就是导热系数更低，强度更高，在墙体情况下，它的热阻保留率保留得更高，所以，它有它的适用范围，在这个范围里用EPS做不到，但是XPS不太合适。但是大家有一点顾虑，顾虑就怕粘接性不好，但是经过界面处理可以由很好的粘接性。有的是担心它尺寸变化比较大，弹性模量又比较高，会影响砂浆的防裂性，这个问题实际上问题不大。还有一个水蒸气渗透的问题，要进行预定值计算，注意到这几个问题以后，挤塑板用在外保温中也是可以做好的。就说这些，谢谢！( y: l1 `( Z5 U& h& v2 G0 |

4 b; C3 O" W; u$ L5 P0 |【提问】：界面剂在受潮老化情况下，界面剂的使用寿命。 / W( g, t3 k1 q, d2 [: O2 M

8 Q2 Q- N2 c9 ], c【回答】：界面剂我们原来也担心，我们做了检测，看看界面剂保留了多少有效作用。实际上这个担心是多余的。 ) b8 Y  c% D) ^; m# Z$ s
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【提问】：刚才看那个图。是一个恒定状态还是一个顺时的？ . j9 V9 C' `4 {, n: [

! b# e' c0 i& [, l% L% W【回答】：我这是按照标准边界条件。
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! h7 R) D' ]4 t. u 【提问】：但我觉得实际情况变化比较大，因为白天可能室外的温度比室内高，室内的温度是导过来的。这个问题是不是考虑瞬时状况，用恒定的状况来判断是不是有点，可能计算上…
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! N; b* X  J' v- `3 U【回答】：北京地区，冬季，采暖季节的平均的，但是在热工考虑的时候，我理解，我不是国热工的，但是我的理解，它不考虑一个整个的全年的各种状况，而是考虑，因为它里面有点蒸汽，有点受潮，过了这个季节，会往外释放，所以，考虑问题主要是考虑冬季，水蒸气从里往外透的情况。
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【提问】：对这个寿命是不是有什么影响，整体上会不会累积起来？
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【回答】：实际上我还没有见到谁把一年历的十种八种情况都算一下。 / I" ?  }) y- X: V
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【主持人】：我看是不是这样，这个问题比较具体了，回头下来以后，还可以跟钱教授继续探讨。我们下面进行下一个题目的演讲。8 z7 M& d. k8 D7 I/ u  D

% D  W+ G8 W7 I, ~, v[ 本帖最后由 Smilesfield 于 2007-4-1 06:27 PM 编辑 ]

请南京欧文斯科宁公司经理任孝树演讲。题目是如何确保外保温系统砖饰面层的安全性。
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大家好。我要讲的第一部分是面砖饰面层的常见问题。这个项目大家可以看到，勾缝不饱满造成渗水。很多勾缝剂是渗水的。其实在没有外保温之前，八十年代，我们中国很多项目是贴瓷砖的，这个瓷砖都是竖贴的。到90年代，很多面砖勾缝已经开始渗水。因为勾缝渗水处理起来比较麻烦，最后没有办法，在所有的面砖表面统一的刷防水涂料，所以，这是非常麻烦的事情。 还有面砖的吸水率过大。现在因为建筑师非常讲究装饰性，很多建筑师选择材料的时可能考虑美观效果，其实外保温面砖有个验收规范里面已经强调有关吸水率的一些指标，在某些地区是不能超过6%，像这里面使用的面砖吸水率已经是10%了。外保温做完以后，整个装饰外保温面上凭证度比较差，通过粘接砂浆这样来找，这样整个厚度太厚，很容易造成开裂。
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大家可以看，这是一个窗台的一个密封。密封处理不大。因为这个窗台边距离两米左右的一个地方出现渗水，水比较多，然后找出点，发现其实就在窗台边。因为现在很多材料运用以后，发现一旦水进去以后，它就好比一个蓄水池，下雨天可能不渗水，但是雨季过了以后，太阳出来了，那时候水就从里面出来了。一个是往内墙跑，一个是往外墙跑，内墙更容易一点。所以，这些细节的地方如果密封不当的话，就会造成一些后遗症。 这是一张照片，大家可以看到一个大洞。其实这个洞口打完以后，已经几个月了。保温板清晰可见，而且洞口附近已经出现了白花花的，雨水渗进去了以后，就把水泥里的盐流出来了。- |5 B$ {% |' s' Y; y
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上个礼拜我在上海看了一套房子，我就发现这套房子刚入住的时候，很多老百姓在墙上打洞，都是从里往外打的，抹面砂浆全鼓起来了，一下雨的话，而且洞口不处理，雨水会顺着洞口往里跑，一旦到里面，这个水会到处跑。所以，居民的使用，包括施工单位施工的时候，洞口是非常重要的。 一方面设计留洞的时候要合理，要到位。老百姓入住以后肯定是由里往外打，所以，洞口一打，处理不当就会造成一些隐患。 这个项目我们已经做了有六年了。大家看，已经褪色了，但是窗台这个地方，我认为没有滴水设计。因为再好的材料，这个地方容易渗水，水一旦渗进去以后，很容易在保温板表面形成破坏。降低了抹面砂浆的附着率。所以，现在很多项目，在窗台附近都用窗台板，用铝合金来做。 大家可以看这个，很多设计师不愿意设缝。设缝能够避免一些开裂起鼓的隐患。大家也知道，高速公路隔一段就要设一条缝。一旦面浆掉下来，安全隐患就很麻烦。如果你设了一条缝，你就能避免很多。
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针对上面存在的问题，我们做一个信息方面的改进。我们主要分析的是从四个方面。一个我们改进了抹灰方式，我们增加了一个卡帽。这样的做法将网格布与锚栓连接，固定到基层墙体。作为我们公司来说，不是专门做防水的，但是防水做的好坏，对我们影响非常大。一旦节点渗透水，这个就比较麻烦。在这方面，我们跟美国的公司都有这方面的合作。 第三个是立面构造。包括窗台边，有些东西不需要花很多的钱，制造稍微设计就能避免很多隐患。第四点系统材料供应。包括柔性面砖勾缝剂，怎么面砖饰面的抗饰性。 这个系统我们已经在宁波的一个项目中使用了。
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: t5 e) h3 [: Q2 U" l1 [3 w这是一个演示过程。其实有些施工单位是不需要用卡帽的，它觉得施工比较麻烦，但是我们考虑安全性，是坚持要用卡帽。 这个是防水材料，有关防水材料，密封胶，各方面的材料非常多。我相信广东那边，原来它一般外墙做涂料也要做防水，每个地方的气侯条件不一样，所以，在上次跟一个合生创展的设计师沟通时，他也强调了要先设计到防水。我个人认为，这个项目如果是用一般的产品材料或者集体结构的话，这个是一个很好的方法。 这个伸缩缝的处理，我们技术研发部门的建议，其实这个并没有增加多少费用，只是一个很小的改进。
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1 s4 K- }8 [( @( R" b面砖缝，我想大家这方面都比较清楚。但是施工的时候，我看到很多民工就像贴腻子一样，如果面砖缝太小的话，这个缝肯定不饱满。系统工艺材料，昨天晚上我跟我们经销商触犯，经销商跟我说一个事情，我想大家都有这个经历。很多开发商要求你把所有的材料清单全都列出来，每平方米的单价全都列出来，然后报上来以后，每项PK，这个材料砂浆比别人贵一毛钱，为什么不要他。这样造成都选最便宜的。我觉得这个不能光贪图便宜。这个东西其实是非常简单的，也没有很高深的原理，只是我们应用的时候我们的一些经验，我也希望大家不滚是行业内还是行业外，大家可以互相交流。有些东西不仅是外保温公司的事情，其实也是面向施工的，包括防水公司，包括设计公司，这是一个系统。我的发言就到这儿，谢谢。 , B0 t  m  e0 r6 k8 R" b  g1 o

/ r  \. B! A. r8 u【主持人】：请大家提问。 5 p( r1 r! a; J  R. R. |# R+ G
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【提问】：我们公司是为外保温系统提供锚固件的公司。我很高兴看到这位先生他们用锚固件，尤其是挂面砖的系统上用锚固件。现在在国内有些地方为了省一两毛钱，一两块钱不用锚固件。这点是很危险的。这个胶过了一定的时间，老化以后。我知道欧文斯科宁自己也有一套系统，以后是不是……？
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3 ^% U5 R  d6 K$ s【回答】：这个欧文斯科宁是美国公司，我做不了主。 ) Q1 e* E/ z9 K& x9 e% D4 E0 V
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【提问】：我想请问一下，现在保温，规范和实际的应用有很大的差距，好多世亲形式感觉规范有问题，规范上有的不一定最合理，最先进的。我们做保温系统的厂家觉得这些规范落后，包括你讲的锚固件，这个问题我想？
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5 I' T; o. u/ r" y" K5 q; B. h【回答】：149不是面砖试面。如果你们有兴趣可以（），它里面也讲到了相关的知识。 8 n" }* y& c8 h

1 o9 s; a" n6 `6 W【提问】：请问在上海有些地方用板材，他们采用钢丝网体系，钢丝网体系和网格布体系哪一种更优秀一些？
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( E  `) k9 e, D8 b( W3 u4 N【回答】：每家都有自己的优势。但是从个人来讲，钢丝网防腐方面要注意一点。他们两者是不一样的。
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【提问】：锚固件的长度是多少？ ; e. ?) a5 W7 z: x

/ ?) c& J3 U# Q# P; }【回答】：那是根据不同的墙体不一样的。至少是五公分。总长度是根据板材厚度决定的。但是有一个最基本的要求。
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8 Q% {5 C$ F# X% k) j【提问】：我想问一下，我们在南方贴瓷砖的很多，但是大家不太敢贴。多与少，宽与窄，长与短，什么样的列分是无害裂缝，什么样的裂缝是有害裂缝。怎么样使这个裂缝不变成有害裂缝。
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4 d: I/ F& Q' \. T【回答】：是这样的，我们对贴瓷砖很慎重的。如果要贴的话，对勾缝剂都是有要求的，用这些方式来避免勾缝剂和砖之间的裂缝。
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【回答】：我这么讲，外保温现在我们国家规定25厘米，外保温得定期维修，一般四到五年要翻新一次。逆反心的一次，有裂缝又可以补掉，不管他有害没害。
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4 G5 ?+ M, M2 C6 Z) R【提问】：很大的裂缝可以找出来，如果……
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【主持人】：有问题可以下面再交流意见。咱们的提问就到此为止。

下面请北京振利高新技术有限公司董事长黄振利演讲，他演讲的题目是固体废弃物在建筑外墙外保温产品体系中综合利用技术的研究。
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非常高兴，听了一下午。好多高见。我今天主要是谈一谈我对建筑节能在墙体节能这部分，怎么样能够满足墙体节能的可持续发展。我想介绍用固体废弃物作为节能产品的主要原材料，在这个主题上，我想介绍一下我们公司的使命，两个减少。8 r( S" M) s6 A9 d

5 f( ]1 Y. r) z( i. V- C4 l, Q" f介绍能源消耗量，减少垃圾生成量。这两个减少是作为我们企业使命提出来。所以，我就根据这个阐述一下建筑节能对墙体这方面可持续发展的三个基本观点。5 ~" g9 C1 B+ _  _4 w$ ^$ q
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第一个就是节能墙体技术方向的把握。我所说的墙体技术方向的把握是属于我自己的感受。我认为节能墙体技术方面应该怎么把握。
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) f3 h1 m7 V) B. O. s5 V再一个，在建筑节能墙体保温材料技术的发展方向上，作为产品产业方向，应该有哪些调整。
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再有，我们要把自主创新的技术发展，建设自主创新的国体作为我们节能主旋律。3 j0 c" a" W  ^5 x7 O+ y6 \

* _4 O3 ?0 J4 g8 c这三个标题看来很大。但是我肯定会用十五分钟讲完。6 F( i. D+ S7 {$ }: d$ }
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首先是建筑节能墙体的方向把握。如果说我们目的是为了搞建筑节能，但是我们最后做的结果加剧了能源危机。目前，为什么要把这个话题提出来，就是通过这十几年的建筑节能市场发展，我们发现有很多地方有不同的观点和看法，引发了地方对一些建筑节能的做法有不同的规定。有的地方说我们一百米以下可以搞外保温，一百米以上不能搞外保温。一百米以下可以搞，一百五十米的高层就面临这个问题，一百米到一百五十米这段不能搞外保温，搞内保温，搞夹心保温还是不搞保温。为什么呢？有规定。还有的地方规定三十米以下许干这个事，三十米以上不许干这个事。那到底三十米和三十一米有什么区别呢？现在我们对技术的发展还是有很多争论。 这些争论来源于什么呢？对建筑节能墙体保温的发展缺乏统一的认识，缺乏基础理论的研究。到底保温层做上以后，对建筑发生了哪些影响，这个问题缺乏对基础规律的认识，所以，就引发了各地方的规定。
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我听了一下南京一些地方的看法，都绝对有担心，但是为什么会产生担心不清楚。所以，我们最近跟清华一块又签了一个合同，对这个问题进行了进一步的基础研究。就要要弄清楚，保温层的构造位置对建筑结构产生了新的温度场。这个温度场对建筑结构不同部委的应力会产生一定的影响。会对建筑结构的寿命产生不同的结果。所以，我们感觉到外墙外保温的做法研究对它的保温层，对围护结构的保护作用，认识它保温层可能对夹心保温，对内外复合型保温，对建筑结构产生不利影响的问题，应该弄明白。避免我们在有些比较大的重大投资方向上上错项目。
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当然，一家之言不一定对，我感觉有些地方还在上规模大的夹心保温的构造。 夹心保温构造保温层两侧的温度导致了结构变形的应力，会不会使结构寿命有影响，在这一点上还是应该搞一些基础理论研究。搞一些计算，然后考虑这个问题。作为一家之言肯定要引起争论。研讨会可以谈谈自己的想法。我委托一些搞结构的做了一些计算。计算在什么样的地区产生什么样的温差，对不同的结构产生什么样的应力因为，这个计算结果是非常让人吃惊。如果在建筑结构外围的时候，建筑结构的温度环境，外墙跟内墙是相对的一个温度环境。如果这个保温层在墙体的中间的时候，或者在墙体的内测的时候，保温层两侧环境是不同的。所以，对结构寿命的影响也是我们建筑节能应该方向的一种把握。我觉得应该坚定不移的发展，研究。 我也做了一些自保温技术的试验，我面临两个比较大的问题就是冷桥和裂缝。如果不提高标准是比较困难的。所以，感觉到我们墙体节能今后的发展还会出现很多的争论。特别是保温构造位置的选择上，到目前为止，全国也在争论不休，而且发展方向上，也在不停的调查。
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外保温我觉得如果我们假设外保温作为进黑发展的越来越强势的作为主题。外墙外保温面临的问题也应该进一步深入研究。是怎么解决外墙外保温的寿命问题，也是对我们建筑节能提出的一个很重要问题。 所以，外保温的研究，研究保温层面层产生的急剧的温度变化，这个温度场对外保温面层带来的温度应力，引发的破坏，这是我们外保温应该研究的主要的问题。所以，我们在研究这方面提出了一个家乡，这个家乡就是外墙外保温的逐层简便的设计是一个合理的技术方法。逐层简便的构造使外强外保温能够有比较长寿命的合理构造。$ x2 _2 w) f  F) n  u3 @

6 x! J8 `8 U( L0 m3 o* ]" {, M再一个就是无关于产品、产业发展方向的调整。建筑节能的墙体有一个可持续的发展。应该考虑什么样的产品，什么样的产业今后有哪些注意的地方。我觉得我们目前的产品比较单一。凡是大量应用的都是跟石油争资源的产品。我们怎么能避免大量节能的功能做完了，给我们石油进口的压力也增加了。能够尽量减少雪上加霜，尽量减少和石油争资源的一些产品技术的发展。我觉得这个也是我们需要解决的一个问题。 所以，我们提出垃圾，生产垃圾跟生活垃圾再生作为建筑节能材料的一个发展方向。提倡和大量的应用循环经济的状况。这是我们再生聚氨酯做建筑节能墙体我们觉得我们把握这个方向。当然，作为一个企业，对社会上占不了多大市场，但是发展节能还是应该坚持走循环经济的道路。再一个就是有机跟无机材料并举。现在过多的依赖有机材料和石油争资源，对我们这么大的国家发展下来也不是一个好事。我们国家有很大无机的资源，岩棉等材料我们国家都是很丰富的。同时，考虑利用建筑垃圾、生产垃圾和生活垃圾，将固体废弃物作为我们的原材料。为社会负责任的企业应该多在这方面搞一些科研投入。 所以，我们觉得“十一五”提出节能和环保的两大主题给我们提出的问题就是对今后发展的方向非常重要。: e. @8 \& F) K& T* ]" S8 y! a
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环境问题大家都清楚，我在这里不再讲了，我给大家举这么几个例子，时间关系，不再多说。哪些是能耗大的，哪些是环境污染的，那些东西是要消耗社会资源的。 粉煤灰的危害是非常大的。每一个火电厂都会有这样大量的环境的污染。粉煤灰对环境污染非常厉害，我们要减少这些能源的污染。这些粉煤灰环境的污染。同时，粉煤灰又是一个很好的建筑材料。应用在节能的产品上我们应该下大力气研究，多应用这些对环境构成污染的材料。再一个就是河沙，北京市已经禁止所有河沙的开采，采购。北京市已经没有沙子可用了，到河北省周边用了，河北省周边的傻子也不经使。我们在搞建筑的时候没有沙石可月，沙石一开采就会破坏耕田。这个是北京市河沙开采以后对桥梁的危害。开采河沙以后对桥梁的威胁，北京市禁止开采河沙。沙子是我们必须用的，没有沙子我们就法法干活了。沙子的开采危急生态环境。危急桥梁公路。 我们每一个矿山、冶炼厂都大量的尾矿砂的堆积。尾矿对环境污染也是相当大的，北京市的尾矿对环境污染非常厉害，大量的侵占了土地和可耕地，而且这种东西对自然生态造成影响，而且同时对自然灾害还有隐患。特别是在防洪的问题上。容易形成溃坝等等。 所以，对尾矿沙的应用，在我们的发展方向上应该加强这方面的研究。2 Q# Z0 D/ e0 ]9 e  n0 R2 u9 ^& V
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我们尽量用尾矿杀和粉煤灰这些废弃物应用到建筑节能中来。大量使用粉煤灰、尾矿沙、非橡胶颗粒产品，对社会是非常有好处的。所以，减少垃圾生成量，减少能源消耗量，这两个是不可偏废的。我们在节能的同时应该尽量的消耗，把社会上的一些垃圾变成资源作为我们产品的原材料。 ! P6 d; y, `1 _' z5 }1 m
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再一个自主创新成为主旋律。我们国家的发展是靠企业的壮大，如果企业不发展壮大，国家是发展不起来的。但是我们企业怎么发展，企业要靠自主创新，不能靠跟在别人后面，模仿别人的技术，成为别人技术的跟进者，这条道路是走不通的。所以，我们必须研发适合中国国情，是中国企业自主知识产权的创新技术。我们没有自主创新的体系的生成。没有自主创新企业的成长，中国要想把这么大一个国家的事情办好，也是不可能的。我们不能全依照国外那些技术，我们不能全依赖别人对我们技术的输入来过日子。所以，这样的话，我们要有创新精神，要把最好的技术变成我们国家自主的知识产权。光有知识，没有产权这个国家是没有主动权的。有了技术，但是我这技术被别人申报专利了，比如像有的药品，有的中药材，有的陶瓷本来是中国的技术，中国历代祖传秘方，被外国申报了专利，变成外国的产权了。 所以，我们要把中国自主的知识产权作为中国发展的主体，外墙保温也应该发展中国自主的知识产权，也应该是自主的占市场主体，外来的技术可以学习引入消化吸收，但是应该发展我们中国自己的技术。所以，关于这个方面的发展，我今年又写了一篇文章。我最后一点就是要强调，外墙外保温技术的发展必须走适合中国市场的道路，必须和消耗垃圾的清理环境方面结合起来。再一个必须发展自主创新的技术。谢谢大家。
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' p8 y8 E, v' Q' B+ d+ A+ W/ @【主持人】：好，请大家提问。 ' E( Y; Q% J# t

  I3 ~. z6 |8 k" O【提问】：黄先生，大家都知道，中国的焦粉颗粒，等到质量出了问题，人家说这个东西谁发明的，北京的黄振利，针对这个问题，你有什么想法。 3 r! f- S4 ]4 A6 j3 b; ~

1 l  K5 L* F( ~1 v8 J1 A) a& A【黄振利】：非常高兴你能提出这个问题，焦粉颗粒的应用，是中国结合自己的国情研究出的一套技术，它的技术不停在发展，在技术组合上不断再有新的研究。我们现在也还在不停地否定自己。对技术不断的更新和发展，现在我们要继续不停地否定自己。原来技术发展不可能停在一个水平就截止了，中国建筑的发展也不是停在一个水平上，所以，对技术不停的探讨会对自己不停的否定是我们研究这套技术的一个主流。因为我们总想从零开始。所以，我们从第八次技术否定完成之黑，我就剃光头了，我们所有的技术都要从零开始，过去所有不符合技术应用的技术应用体系都要对它进行改进。当然，社会上对我们技术的跟进我们是非常高兴的，体新乐我们这个技术适合创新型的。据我知道，全国有一玩家企业在模仿我们的技术，在应约，当然这是件好事，也是我们对国家在建筑节能这方面的一种贡献。从原来没有焦粉聚苯颗粒这个行业，产品了这个行业，同时这个行业产品的技术在全国各地应用，这也是我个人感到欣慰的贡献。 但是我们这种技术的发展也是不停地在发展，希望大家不断的去研究，去跟进我们最新的技术。因为这个地方经济发达的状态。对这个技术不能完全模仿，完全跟进，这是我们一种遗憾。但是，也相信，不会永远停在这个水平上。市场经济市场淘汰，适者生存，谁注重品牌，谁注重技术，谁注重服务，谁注重质量就能生存下去。不注重质量，光想赚钱，弄一把就走，这种情况不光在这个行业，在任何的层面都存在。所以，我们还是不拒绝对技术的普及和发展。 所以，这次会说我们给大家提供了两套资料，一套是外墙外保温技术百问，建筑节能的基础，我们基本的观点，应该怎么控制这个技术，我们通过百问的形式全面进行了介绍。由建工出版社出版。另外，我们拿出了14种外墙外保温工法，在施工环节怎么控制。这也是我们十几年不断总结的结果。我们无私的奉献出来给大家用。我们希望我们的产品技术能够在全国，在行业当中，大家能够不断地和我们一块否定原来的不合理的部分，去发展，去创新。共同来完成中国建筑节能这样一个大事业。谢谢。 & u: z8 i5 g1 P8 A) C1 M

7 w, v; e/ s3 o. z3 \4 U% s: W7 u9 s【主持人】：谢谢黄总。

国家玻璃纤维产品质量监督检验中新王佳庆助理是今天最后一位演讲者，他演讲的题目是岩棉外墙外保温技术研究。大家欢迎。7 U1 j2 ^% r& b7 J! T& T

: ]) P. |6 W3 H* o, X7 d& m3 \4 }各位代表，各位专家大家下午好，受大会的委托在这里简单介绍一下岩棉外墙保温技术。& K. C4 ]  g5 ^1 t- Z& t

. a# s: R7 ]) [9 C+ x/ F/ X3 H& w1 o首先想说明一点，因为我们是一个质量监督检验中心，我们是不做工程的。我们更多关心的问题是岩棉本身的质量，或者我们说的保温材料本身的质量以及施工以后它达到的效果。实际上也是一种质量问题。所以，我们更多关心的是质量。工程我们是不做的。所以，这里面简单的说一下。
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4 d, R9 }  L1 A% l8 x9 q* a" f  B另外一个，我就想说，在这里介绍岩棉外墙外保温实际上也不是说这个东西一定是非常优秀的，或者一定是比其他的保温系统好的。我想，这么去说，肯定是一个很片面的说法。因为岩棉外墙外保温本身来讲，应该说它不是一个特别新的技术。应该说在我们国家，90年代初，包括西北、东北有一些地方也做过一些初步的探讨和应用。那个时候可能也是限于技术上的一些问题，虽然也做了一些工程，但是可能总体效果来讲，可能还存在着一些问题。所以，我先简单前面说一个简单的说明。 我报告的主要内容就是下面的几点。- |# W0 u6 ?1 w! L

( K) O$ ]" o' U! R& J* r5 c6 }五个方面，第一是岩棉，我想可能在座的99% 的人都知道岩棉是什么东西。
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第二个简单的介绍一下岩棉外墙与保温的一些特点。另外就是把岩棉外墙外保温应该具有的一些性能做一个简单的介绍以及施工中注意的问题和用于外墙外保温的岩棉应该具有哪些性能，这个可能更重要的做一些汇报。 这个就是刚才我前面说的一些问题，岩棉外墙外保温在欧洲一些国家应用是非常广的。到现在来讲，应用量也是很大。我觉得它最大最大的几个优势，一个就是透气性强。岩棉的透气性非常好，本身就是一个棉絮装的材料，所以，它的透气性肯定是优于这些有机的材料。这个是它的一个特点。另外，它的防火性能非常好。这个是其他的有机材料没法比的。岩棉只所以具备这样，主要是原料 本身就是岩石，通过一些简单的工艺把它做成纤维装。它的主要特点刚才简单说了一下，一个是它的耐高温，不燃，这个是岩棉非常优秀的特性。我们国家最早的时候用岩棉更多的是用在电场或者是工业上的保温。包括标准11835，主要的还是针对的工业保温。 建筑用的岩棉里面设计的主要内容就比较少。但是它的高温是EPS聚温板这些，包括我们南京前年跟科技工有一个工程。我们当时也是用聚燃酯的材料，由于电焊的问题，把顶棚全部烧掉。像我们岩棉的话，这个是完全不可能的。这个是它自己的特性。 / _& [; M3 ]- w: o3 [6 T3 I' U+ P- g

5 n) r1 S, ]% A. s: U3 {第二个我想说一下它的孔隙率非常大，透气性非常好。形成了一个透气性非常良好的棉絮状的，所以透气性非常良好。另外，它的化学性能，热稳定性，我们说它化学性能非常稳定。我们在施工里面，即使阳光暴晒或者什么，基本不影响它的性能。另外，它也具有一定的防水性。 技术特点针对上面，最主要的还是前面两点。后面的还是外墙外保温的特点来说的。也就是刚才我们提到的岩棉本身的两个特点，一个防火性能，一个透气性能。这两个是用岩棉做外墙外保温非常优越的两个特点。这边有一个数据，这个数据也不是我自己统计的，也是我参考了其他的一些资料。3 g" a9 b6 N5 {* {0 P
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可以看到，在美国有一些，我们看到这个红色的是岩棉保温的一个情况。欧洲相对来讲，更多一些，我不知道这个材料是不是准确。我们以前说也有一个资料里面讲说，在美国地区，岩棉的人均占有量是在五到十公斤左右。在欧洲，特别是北欧这一代，人均占有量达到20到30。 黄色有一个玻璃棉，这个也是比较大。这个是一个结构。这个看起来跟EPS，SPS也好，是非常相似的。整个的输入的系统应该说是非常相似。也是贴保温层，网格布等等，这些都是大同小异的，我就不详细说了。
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6 w; e5 [/ l, ^简单再介绍一下保温系统具有的一些性能。第一个就是主题结构应该不至于使保温系统产生裂缝和空鼓。这个我想做施工的都是非常清楚的。应该采取一些防止结构变形的一些连接方法。特别是在门窗一些容易变形的地方。第二个系统应该长期承受自重，并应该产生有害的一些变形。第三个系统应该承受正、负风压和风振的作用。另外就是一个就是系统应该承受温湿的变化，能够保持一定。因为岩棉系统本身的伸缩性能是比较好的，它是一种柔软的材料。它的伸缩性能是可以有一定的空间的。 另外，岩棉外墙外保温系统应该能够承受一定震动的作用。另外就是使用年限。 施工流程基本差不多，大家肯定都看到了。施工单位都是非常熟悉的。基面清理—安装固定件—弹线—贴保温层—……我自己感觉，现在再烂的工程队你给它一些保温材料他都给你贴到墙上做成保温系统，大面上不是太难的技术。
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关键还是一些细节上的把握。所以，我个人的感觉，施工成不成功借用以前比较流行的一句话，细节决定成败。实际上，我们在施工也是，细节非常非常的重要。比那些其他的包括我们说怎么贴施工队也是知道的。大家一些细节上的处理是非常重要的。包括一些小的固定线，边角，窗等等很多细节怎么处理。我觉得这个可能对工程最后的质量影响是非常大的。前面的很多公司业介绍了一些出现的问题。实际上很多都是细节上出现了一些漏洞。4 D" A/ F1 d; R) u+ y
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所以，我觉得施工单位更多的应该去关注细节。另外，再简单的说一下网格部。 网格部作为一种增强材料，在贴上去的时候，必须在浆料的中间，类似玻璃钢的制作方法。如果不这样，形不成保护的作用。另外，说到网格布很多人都有一种疑问，到底是耐碱还是不耐碱，其实这个是很简单的一个说法。我觉得，通俗的讲，一般人会说耐碱网格布，实际上我们讲耐碱是很专业的，是对玻璃纤本身的一种称为，而不是对网格布的称为。正确的讲具有耐碱性能的网格布。现在网格布分成三种，一种是中碱玻璃纤维做的，还有一种无碱，第三种是耐碱玻璃纤维做的网格布。从这三种比较来讲，强度肯定是无碱的。从耐碱性能来讲，肯定是耐碱的耐碱性能优于其他的两种。能够用中碱和无碱主要还是外面涂了一些涂浮层。所以，这三种都是可以用。 对于高温可以用耐碱，因为耐碱价位非常高。低端的你也可以中碱或者无碱。施工中一些注意的问题，我们简单过一下。一个就是变形和应力。应力一个是收缩变形一个是温差变形。
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