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讨论:对《公共建筑节能标准》的质疑(夏热冬暖部分)

同意楼主观点!# ~0 H. E5 |; l0 F: Y, u
不过南方这边马上要出台全国第一个区域标准,四省两市(福建\海南\广东\广西\厦门\深圳),据说有多种选择,不知道出来了没?
. k$ ]2 g" {; ?" i+ W* H) o. U& {其实,建筑节能是一个系统,不能单指某一部位,墙体、门窗、屋面、楼板等等,单做某一部位就失去其意义。就象我们穿衣服,不可能只穿上身,不穿下身吧!(比喻可能有点不当,哈哈)
科学节能\系统节能

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很有道理,区域不同,措施也应不同。不要说南方,在华东地区,严寒和热的天气都不多,老百姓基本每天都开窗户。用内保温经济又安全,最省钱的才是最节能,我们要多呼吁,让老百姓知道什么才是最实惠的,人民的选择最权威。不能让那些坐办公室的“专家”胡编。

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不同的地域和气候一定要实行不同的节能标准。怎么可能一概而论

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经过楼主这么一分析,确实引起了我许多思考,以前都没有思考那么多,就是照着做。。学习了!

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引用:
原帖由 OldGun_hbns 于 2006-12-28 04:43 PM 发表
; f2 ~$ Y/ i2 ?' c0 i不用质疑.对于完全没有可操作性的东西,飘过~~.
4 p# h# N0 `3 H2 Q+ b7 U( T9 J

) @. r: F4 L. ~1 w为什么说没有可操作性?
( N) E% g3 a7 U6 `% S我是做玻璃的,对于玻璃本身来说,只要不是超过0.7窗墙比,这些参数都是没有问题的。超过0.7就很难说了。

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引用:
原帖由 fanfan601 于 2006-12-18 08:29 PM 发表 . [( [2 Q7 W+ i% J6 w
本人从今年三月份开始做节能项目,主要是帮助建筑通过节能审查,当然也和建筑配合做过节能建筑设计。做的项目不下30个,大型的节能项目2个。但9个月的工作让我对公共建筑节能标准的制定越来越怀疑,实在是不吐不快。 ...
1 v% @5 M' @% @
公建的外墙K=1.5,本人觉得要求并不高,只是大家已经习惯了热工性能较差的墙体而已,就像80年代的外墙由240变到现在常用的180或200,灰砂砖是一种性能较差的墙材,如果用灰砂就可以满足要求,那么就没有墙体改革的必要了.广东省的公建细则不知楼主有无认真阅读?在本细则中并没楼主所的北面外窗比其他朝向更加情况.在南方地区遮阳是最重要的,在标准实施的过程中会有不少的问题,希望大家可以共同探讨,.
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  • lemon 能量 +20 评分通知:精彩评论!期待看到您的更多精彩 ... 2008-5-20 09:33 PM

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问题很多,办法很少

南方到底怎么才能节能,估计没有专家认真做过,很多是对于北方采暖区的生搬硬套.比如,外墙保温,北方是想办法把室内的辐射热留住,而南方是防止室外的辐射热阻隔.虽然都是对热的控制,但室内向外辐射的时候温差是20甚至高,而且是以红外或远红外的形式,而南方是夏季控制,墙内外温度一般在10度左右,而且各种辐射都存在.   另外,广东要求没个面窗墙比都要大于10%则是对设计有颠覆性的规范了,  谁家建筑没个单面全是防火墙什么的,按这个说法,所有建筑和规划都要面目全非,这种革命不亚于当年钢结构在建筑中的应用对建筑设计的革命了.   总之,为了政策需要,闹出很多问题,但为了节能和我们住的更好,却没有什么办法.: T5 C8 q& W7 \/ o
也许办法有一个,就是让专家大人听听我们说的,然后很虚心的开几个非著名专家的会.
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  • lemon 能量 +20 评分通知:精彩评论!期待看到您的更多精彩 ... 2008-5-20 09:33 PM

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新制定的标准需要在实践中检验才行 ,地区的差异是不可避免的

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南方的问题跟北方差别很大 ,并且实力强的地方几乎都在北方,南方被忽略也是正常的,这是就需要我们南方的同志们共同努力了

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确实应该因地制宜

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在南方应该是着重隔热、遮阳、通风,窗墙比肯定不能太小,通过合理的自然通风方式可以解决室内热湿环境,其次遮阳非常重要,我所见的窗遮阳几乎是内遮阳措施,而在国外活动的外遮阳方式非常多,而且与建筑协调一致。不知国内外遮阳产品如何呢?

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楼主提到的外墙传热系数的问题,其实不难解决,填充墙用加气混凝土砌块的话,多数都能够满足≤1.5的要求。但是现在几乎所有的公共建筑的窗墙比都>0.2,为了满足对窗的传热系数的要求,除了进行权衡判断,就只能选择Low-e玻璃。对于大型公共建筑固然选Low-e玻璃不会令甲方太难接受。而对于那些商住楼中的群楼商铺,就很难让甲方接受。

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能找出个经济核算的方法就好了,现在规范的很多东西还是形而上的

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