用CFD做室内环境模拟与测量的展望

Sandy

【帮助】提问的智慧

陈老师慧眼！ｎ百度呢...
/ r  V+ C$ A' T, K  I8 l* ^' w顺便顶下此帖，勿沉！

meal2sleep

【帮助】提问的智慧

陈老师指的应该是这篇文章吧，ashrae transactions- “Design of a ventilation system for an indoor auto-racing complex“.对于这篇文章，有一个疑惑：一个超大型建筑 “Geometry of space long*wide*high= 700m*366m*46m”用了“Nonuniform cells length*width*height =100*100*55=55万“，只有55万网格，即使考虑对称性，平均每个网格的尺寸也是“l*w*h=3.5*3.6*0.84m”。而且流动复杂：风幕、送风、车辆运动。不知道是如何做到的。要是我面对这样的问题，用500万网格都做不出来，更不要说做对。不过，在这个模拟中，网格无关的验证过程应该是没有的吧。

chenqingyan

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原帖由 cfdist 于 2006-10-17 07:33 PM 发表
/ K( \9 V) L4 b5 q陈老师您好，不知您的那篇“室内环境的模拟与测量”是否已经完成，很想在2007年前拜读您的大作

1 o- e" l1 m2 o# t3 _( H
1 s0 f4 q9 U9 x; T8 w$ jI have received 9 abstracts. You probably know many of the authors - Yuanhui Zhang, Mats Sandberg, Peter Nielsen, Atsen Melikov, Jianshun Zhang, Zhiqiang Zhang, Fariborz Haghighat, and me. The papers will be published in December 2007. Be patient!

chenqingyan

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原帖由 meal2sleep 于 2006-10-17 09:01 PM 发表
- Z8 g$ z* u% a: ~2 X9 ~陈老师指的应该是这篇文章吧，ashrae transactions- “Design of a ventilation system for an indoor auto-racing complex“.对于这篇文章，有一个疑惑：一个超大型建筑 “Geometry of space long*wide*high=  ...

) d7 \- i% x5 y2 r; s  ?
- E: x. l; a+ x: {. |$ Y, M; }You are right. The space is probably the largest in the world. The grid number used was small. It was doable and the results look plausible. Your generation has a much faster and larger computer. However, using more grids do not always get better results. For example, when you use wall functions for high Reynolds number flow, finer grid may lead to a very small y+ value. Then the wall function is not valid. It is important to understand the fundamentals of CFD.

7 M/ g' W) x. vA good news to report. My student today has realized faster than real time CFD simulation on a PC with flow in a cavity with moving wall. The grid used was 30 by 30. It is not conventional CFD, but very exciting. It is not expected to be accurate. However, I am working now on protection of people from chemical/biological agent attacks. It is a very exciting news for us.

meal2sleep

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逆CFD，居然也可以这样，等着看看这篇论文，开阔眼界。
前几页中，不知道是哪个学校的博士好像也作类似的课题，好像也做了些年头了。国内这方面选题的出发点也是出于反恐吗，好超前啊．

loveangel

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是免疫建筑？
  g; ]1 q2 Z0 f" M$ E/ i6 }1 X只知道龙老师有做过这方面的一些东西。。。

Sandy

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...清华了，李先庭啊

nhjh2004

【帮助】提问的智慧

CFD技术在暖通领域要有大的作为，需做大量的基础工作，比如室内低速气流态特性、控制方程和湍流模型的适用性等，广泛的应用商业软件计算（目前许多刊物论文、学位论文）是没有前途的（设计单位可例外），许多相关博硕士论文如果由计算流体力学专业人士做，一个月内甚至更短时间就可以搞定。大家讨论CFD技术，如果不深入下去，毕业以后，回过来看时，会发现两手空空的。

chenqingyan

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A little bit commercial here:
7 ^1 C8 c! F# U; k/ E1 E
, [3 q. ]' u* P( N7 c: FMy former student and established an architecture design firm two years ago. The company growths very fast. Our Shanghai office has 100 architects and urban planners. We are going to form a technology division and will hire a few people to do building simulations - CFD, energy, lighting, acoustics, etc. The company website is www.bidg.net. If you are interested, please submit your resume and salary expectation to chenqingyan@gmail.com. Thanks. Qingyan Chen

( x9 q4 t% W0 |; o3 H/ S: ^[ 本帖最后由 chenqingyan 于 2006-10-22 09:33 AM 编辑 ]

song1037

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陈教授能光临这个论坛，是我们论坛每个会员的荣幸，非常感谢陈老师。
! }2 N) q- @/ p# c  A: v8 X: j    我是做暖通设计的，就我个人的了解，国内现在已有设计院开始把CFD引进到建筑工程设计中，但基本上是委托外面专门搞CFD的公司或研究单位做，能做CFD的建筑设计院还比较少。我相信随着像陈教授这样一类人的努力，CFD会逐渐走入一般工程应用领域,并能让越来越多的人能用CFD做实际工程流体计算分析.在这里我想提醒一下那些在学校学习CFD的朋友们,完全不用担心学习CFD以后难找工作,其实很多单位找不到会CFD的人.就我现在所在的公司(行业)就很缺少会CFD的去搞消防性能化分析和空调通风分析
) j" F9 |/ x$ ]6 J! S    我个人目前也正在学习这方面的知识,可怜我小本一个,学习起来感觉有些吃力,但我相信有这论坛和广大CFD爱好者的帮助,我会挺过来的.谢谢大家

meal2sleep

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可惜，我不在上海。有大量的业余时间，丰富的设计经验（比应届毕业生而言），闷头搞过几个CFD，远程打工可以吗？

chenqingyan

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原帖由 song1037 于 2006-10-22 05:47 PM 发表
陈教授能光临这个论坛，是我们论坛每个会员的荣幸，非常感谢陈老师。
    我是做暖通设计的，就我个人的了解，国内现在已有设计院开始把CFD引进到建筑工程设计中，但基本上是委托外面专门搞CFD的公司或研究单位 ...

+ Q) `7 {& k. t* h* `
Many thanks for your encouragement, even for an old man. Any new things take time to be accepted by the society. Even in the west, CFD is still regarded as an expensive option in design. However, large commanies have taken modeling very serious. Boeing, for example, has designed 787 entirely by computer modeling. They have a large group of CFD people for cabin environment modeling. They always ask if I can send more students to them. However, building industry is more fragmented. It is very risky for a small design firm to hire CFD people.

zhouzhou0205

【帮助】提问的智慧

哈哈，竟然在论坛里看见陈老师了，真是太让我吃惊啦~！~！
  y! d% y. M4 L- x; E, L( ~也感谢陈老师给我们的宝贵意见~！~

Sandy

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偶也想远程打工

tarcher

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被这个名字吸引进来了，结果很惊喜的看到了陈教授
% g1 ^: R8 C  V' |) F4 o- v  _最开始接触的几篇使用CFD进行室内环境数值模拟的文章当中就有陈教授的大作
希望陈教授能多多指点我们这些后辈～～

Sandy

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刚看到这段话，居然波音也要偶们专业人才，偶们专业真是可上可下，可高可低，可宽可窄，伸缩范围极其大啊

loveangel

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原帖由 chenqingyan 于 2006-10-26 08:24 AM 发表


Many thanks for your encouragement, even for an old man. Any new things take time to be accepted by the society. Even in the west, CFD is still regarded as an expensive option in design. Ho ...

% _8 E) X, j$ r! Z' @' ~
+ ?% J, V* e4 w8 i" g; B+ ]( tcfd在国内的价格相对来说低很多，可能是因为盗版太多吧，所以按目前的情况来说，可能价格并不是cfd在国内无法发展的一个主要原因，只要盗版软件存在一天。我觉得国内发展cfd最大的障碍还是在于其有限的指导作用。因为一直觉得专业做cfd的人所做出来的模拟结果对设计人员的指导作用有限，这个原因是多方面的，首先他们不具备一定的设计经验，进行模拟的时候有时可能会导致模拟的结果对于设计来说并没有什么实际的作用，而是他们主观上想象出来需要的一些东西，而且模拟人员和设计人员的正常沟通和交流也可能存在一定的时间差，其次，cfd的周期还是太长了，可国内的设计周期比国外短很多很多。。。，可能模拟还没做完，设计已经完成了。。
看过国外公司做的模拟报告，研究类报告不算，商业报告的话看不出这些模拟报告有什么很大的价值，和设计的关系好像很小。

shi___007

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loveangel 说的很对， 模拟人员理论性太强 对实际的设计应用指导作用不大。很少有模拟人员有很强的实践经验

chenqingyan

【帮助】提问的智慧

CFD has a $300M market. If companies are willing to pay so much for CFD license, it should be useful and valuable. Traditional Chinese architectural design is in a "relay" format: urban planning -> architectural design -> engineering -> operation. This can make it difficult to use CFD for building design, because CFD results come too late.
  D& g. x+ n, j+ G. C7 d$ B
2 `& c- M: w7 Y0 V/ o# W4 u8 n[ 本帖最后由 chenqingyan 于 2006-11-13 01:53 AM 编辑 ]

hai741

【帮助】提问的智慧

非常高兴能够见到这么多的CFD们在此聊
有陈老师及各位高手门在感觉非常荣幸
可惜本人是个在读建筑本科生，一个人自学很长时间 ，难度重重
真希望身边能够有各位，
* Z) s% E7 H9 [# ^- s, P; N最希望能够开个培训班
: u' }3 x- h; V我肯定报名！！